Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
vbvb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: msk
Сообщений: 690
Репутация: 30
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-05-2020 12:01
(28-05-2020 11:42)element писал(а):  .....
Вопрос был только в том,что после нахождения максимума отдачи ленты на 6 кГц, путём изменения тока ВЧ подмагничивания,нужно этот ток уменьшить примерно на 10%.
В чём меня пытаются поправить .
Все я понял откуда идет рост ног в данной ошибке и недопонимании.
Нужно более точно понимать термины. В том что вы пишите (или цитируете- не важно) разница в максимальном уровне сигнала и максимуме уровня насыщения конкретной пленки на данной скорости.
Максимум уровня же может быть достигнут и при остаточной намагниченности и 160, 200, 250....нВб/м а вот насыщение может быть только одно, скажем при +6dB от 200нВб/м условной пленки. И еще раз повторюсь оба способа очень не точные, в отличии от выбора равномерности АЧХ и минимально возможного при этом(это важно) THD. Именно про этот компромисс вы и упоминали выше
(Отредактировал 28-05-2020 в 13:33 vbvb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Edipp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 485
Репутация: 163
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-05-2020 13:26
(27-05-2020 00:34)Аска писал(а):  Действительно, 150$ - вполне удачный ценник.

Party0016Party0016
(Отредактировал 28-05-2020 в 13:41 Edipp.)

Для каждого звука есть своё ухо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-05-2020 18:05
(28-05-2020 11:42)element писал(а):  в вашем тексте имеются некоторые неточности,на которые я указывать не буду,дабы не "залазить в дебри".
Мне интересно - прочту, или возможно вспомню.
(28-05-2020 11:42)element писал(а):  Это - классика магнитной записи. Цитата:
"Этим, в частности, объясняется требование подбора наименьшего тока подмагничивания для получения хорошей записи высоких частот."
Судя по этой фразе, в цитате речь идёт об АТМЗ, не имеющей отношения к БАМЗ.
Во-первых, в АТМЗ нужно обеспечить РДЧ максимум три-четыре октавы (с модуляцией - меньше).
А в звуковой - с высокой линейностью три декады (10 октав).
Во-вторых, в АТМЗ применяются ленты, отличающиеся по параметрам от бытовых-звуковых, по иному назначению.
И соответственно, критерий настройки bias иной, если запись с ВЧП.
Найти все сообщения
 
Цитировать
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-05-2020 19:11
Пожалейте нервы Element-у, спорить можно долго, лучше Party0012Если бы вопрос касался на счет винила, и что с ним связано, тогда уж точно партия была бы на его сторонеУлыбка
(Отредактировал 29-05-2020 в 09:12 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-05-2020 20:05
Ничего подобного. Спорить можно сколько угодно,но зачем?.
Я всю жизнь занимаюсь магнитной записью звука и виниловыми проигрывателями. Производная от этого (а куда денешься?) аналоговые усилители звуковой частоты. Те,кто меня знают ближе ,подтвердят. Просто не вижу смысла " выпячиваться. Интересно то,что магнитная звукозапись-очень интересный сегмент аудиотехники. Только жалко,что уже всё это идёт к концу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: moeller , Sonor , qpel
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-05-2020 08:36
В обсуждении темы сведущими людьми всегда есть рациональное зерно, даже для них самих. Здесь у многих есть многолетний опыт - у кого-то в использовании техники, у кого-то в её обслуживании и ремонте, и т.д.
Вспомнилось, что при осыпании магнитного слоя "старого хромдиоксида" его абразивность значительно увеличивалась.
При осыпании ленты нельзя пользоваться функцией автопоиска - мало того, что увеличивается износ ленты и загрязнение механизма её частичками, но также увеличивается износ головок. И такие кассеты в некоторых случаях могут повреждать головки из прессованного феррита.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-06-2020 05:13
(25-05-2020 13:22)element писал(а):  Можно откалибровать и по одной частоте,для кассетной деки-6кГц. Установив максимальную отдачу на этой частоте и уменьшив выходной уровень на 10%,уменьшив ток подмагничивания.
Не, на этой частоте калибровка будет неправильной...Wink
Максимальную отдачу током подмагничивания надо ставить на НЧ-СЧ, например на 315Гц. А потом эквализацией в УЗ подогнать точку 10 или 15кГц (в зависимости от класса аппарата).

(27-05-2020 07:52)element писал(а):  зачем, тогда стандартизированные АЧХ записи и воспроизведения?
Стандартизирована только АЧХ УВ. Wink
АЧХ УЗ у магнитофонов отличаются иногда довольно сильно. Её подгоняют под конкретную головку и ленту для получения линейной сквозной АЧХ, после настройки УВ по измерительной ленте.

(27-05-2020 18:05)vbvb писал(а):  Не помню в каком то был переключатель этот самый EQ, так при его положениях ВЧ оставались как есть, а заваливалось все, что нижеBiggrin
Ну, пассивные в основном так и работают. У меня регулируется добротность Т-моста. Просто номинал настроен в середине хода подстроечника - поэтому получается в плюс и минус, а так, если за номинал принять максимум горба, то только в минус.Wink

(28-05-2020 08:29)element писал(а):   Минимальные искажения и соответстующие им рабочие точки определяются током подмагничивания и находятся по обе стороны от максимальноог "горба" на кривой ТП
Находится только на правом скате горба, чуть правее максимума. Но эффективнее настраивать на минимум мод. шума, а этот уровень почти совпадает с максимумом отдачи на НЧ. Ну и при настройке на минимум Кг придется сильно поднимать коррекцию на ВЧ, что не очень хорошо с точки зрения перегрузочной способности.Wink

На практике (статистика) большинство дек настраивается по упрощенной (компромиссной) методике - двухточечный метод. При этом модуляционная способность ленты на НЧ-СЧ недоиспользована, но коррекцию в УЗ менять не приходится. При настройке на максимум отдачи обычно уже имеются небольшие потери на ВЧ, при настройке на минимум Кг у лучших дек имеется спад на 3-4дБ, у посредственных на 6 и более дБ.

Современные многочастотные калибраторы проводят эквализацию в УЗ не только на ВЧ но и в середине (обычно 3кГц), так как это критическая точка в которой обычно докомпенситруется разница слойных потерь используемой ленты и эталонной (полученной записью током равных амплитуд)
(Отредактировал 02-06-2020 в 05:46 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-06-2020 08:05
Цитата: Минимальные искажения и соответстующие им рабочие точки определяются током подмагничивания и находятся по обе стороны от максимальноог "горба" на кривой ТП

Находится только на правом скате горба, чуть правее максимума. Но эффективнее настраивать на минимум мод. шума, а этот уровень почти совпадает с максимумом отдачи на НЧ. Ну и при настройке на минимум Кг придется сильно поднимать коррекцию на ВЧ, что не очень хорошо с точки зрения перегрузочной способности.Wink

Олег,прежде,чем писАть, повторите теоретические занятия.
Горб есть. Имеются два минимума: один слева от горба,другой,на таком же примерно расстоянии-справа от горба.
Естественно,установка ТП на частоте 6кГц по этой одной точке,не точна. Но для прикидки такое делается (вернее-делалось).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: portrain
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-06-2020 08:30
https://www.youtube.com/watch?v=oAD3Vif4hVU&t=902s Смотреть с 6.05 тут наглядно про правый скат горба подмагничивания.
(Отредактировал 02-06-2020 в 09:21 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-06-2020 12:50
(02-06-2020 08:05)element писал(а):  Олег,прежде,чем писАть, повторите теоретические занятия.
Горб есть. Имеются два минимума: один слева от горба,другой,на таком же примерно расстоянии-справа от горба.
Минимум искажений только справа и находится чуть-чуть правее горба. Wink

Ложный минимум есть и слева от горба, но он намного левее горба и при таком ТП, лента не промагничивается нормально.

Освежать теорию мне не нужно, я конструирую магнитофоны с конца 80х гг., нужную точку закрытыми глазами найду Biggrin

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-06-2020 14:29
Ещё не всё сконструировали? Вот и конструируйте дальше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 613
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-06-2020 22:08
(02-06-2020 08:30)portrain писал(а):  https://www.youtube.com/watch?v=oAD3Vif4hVU&t=902s Смотреть с 6.05 тут наглядно про правый скат горба подмагничивания.
я бы не стал видео этого человека воспринимать всерьез

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vbvb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: msk
Сообщений: 690
Репутация: 30
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-06-2020 22:16
(02-06-2020 22:08)speedster писал(а):  я бы не стал видео....
Георг, конечно, делает добросовестно, но знаний и опыта не очень много
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 613
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-06-2020 22:59
ему бы чем-то другим

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Endry01099 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Майкоп
Сообщений: 56
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-06-2020 08:52
Всем добрый день!
Подскажите, какую взять кассетную деку для хорошего звука и записи в пределах 20-30к?
Спасибо!
Найти все сообщения
 
Цитировать
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-06-2020 19:49
Endry 01099: 20-30k-это чего?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Endry01099 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Майкоп
Сообщений: 56
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-06-2020 20:02
20000-30000 рублей
Найти все сообщения
 
Цитировать
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-06-2020 20:16
Nakamichi lx 3- lx 5.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: borman_ua , portrain
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 613
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-06-2020 22:03
подозреваю, LX-5 за 30 000 - маловероятная история

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-06-2020 22:14
За 3000т. Lx-5 состояние,под вопросом, согласен.На eBay может проскользнуть ,но понятно,что это лотерея.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS