Выбор ЦАП
Автор Сообщение
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 06-07-2020 08:33
(05-07-2020 23:32)Юнiтi писал(а):  Почему-то вспомнилось.
Дмитрий Андронников, на заданный ему вопрос: "а много ли микрух лучше звучат чем PCM63?", ответил следущее: "Я нашел только одну - AD1865N. Да и то различие в тональности.
63-я чуть мягче и чуть теплее, 1865 - чуть прозрачней и холоднее".
Это было очень давно, и Дима с тех пор поменял свое мнение на противоположное, раза три Улыбка

P.S. Из древних параллельников - РСМ56/58, АД1862, ТДА1541А , все это звучит на мой слух лучше чем РСМ63.
И, разумеется, сливает по полной современным ЦАПам.
(Отредактировал 06-07-2020 в 08:35 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 978
Репутация: 1062
RE: Выбор ЦАП / 07-07-2020 03:17
(27-06-2020 10:54)Nekrozov писал(а):  Думаете, что в Англии, Америке или Дании на фабриках аппараты собирают только чистокровные представители титульной нации? Там те же азиаты, арабы, турки, суринамцы и представители различных стран Восточной Европы. Причем из тех же китайских комплектующих.
Разные есть случаи... Есть небольшие конторы, где работают действительно увлечённые люди без всяких индусов и азиатов. И собирают на своих, местных комплектующих. В Штатах таких много. Но у нас, разумеется, о них ничего не слышали - их продукция к нам не попадает, т.к. большинство из них практикует только прямые продажи, без дилеров и скидок.
Их реально немало и делают классные вещи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ACCU
ZLoDAY Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 882
RE: Выбор ЦАП / 07-07-2020 03:49
(06-07-2020 08:33)rotla писал(а):  P.S. Из древних параллельников - РСМ56/58, АД1862, ТДА1541А , все это звучит на мой слух лучше чем РСМ63.
И, разумеется, сливает по полной современным ЦАПам.
Дима тот конечно лицемер, хотя безусловно хороший инженер.
Так а в чём конкретно современным цап сливают ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 07-07-2020 08:26
В звуке и возможностях, которые тоже в звук в итоге выливаются.
Найти все сообщения
 
Цитировать
umboyumbo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Норильск
Сообщений: 404
Репутация: 45
RE: Выбор ЦАП / 07-07-2020 12:43
(06-07-2020 00:25)ACCU писал(а):  для этого бюджет втрое увеличить нужно
Пожалуй это будет лучший вариант по звуку,современный вариант выйдет значительно дороже.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 882
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 00:33
Хотелось бы конкретики.
Если бы лично не сравнивал, то наверное поверил.
Китайская Sabre на двух трансформаторах и магическими Muses звучала уныло даже в сравнении с картой ESI Julia, как один из примеров.
Но да, в старые мультибиты USB не встроен, HiRes выше 48 кгц без ресемплирования не покормить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 978
Репутация: 1062
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 01:23
Для этого и существуют реклокеры. Кстати, полезная штука даже для обычного Редбука. Заметно снижает джиттер.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 882
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 05:10
не знаю что там снижает и расширяет, но в чём современные цапы превосходят мультибиты, интересно стало.
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:22
(08-07-2020 05:10)ZLoDAY писал(а):  не знаю что там снижает и расширяет, но в чём современные цапы превосходят мультибиты, интересно стало.
В динамическом диапазоне, искажениях но сама по себе микросхема ничего особо не даёт. Важна стабильность питания, частоты тактового генератора, аналоговая часть, DSP,... много чего.
Поэтому и сложилось мнение что старые чипы лучше. Но дело не в чипах. 20 лет назад наверное нижний уровень такого аппарата был $1000 и деньги были чуток другие. Поэтому сравнивать те аппараты с нынешними за $300 не стоит, в нынешних всё хуже, если даже стоит качественный чип ЦАП - это мало что даёт. А топовые нынче стоят дороже чем 20 лет назад, раза мин в два. Ну есть наверное исключения, но точно не за $300. Улыбка
У меня мало опыта с нынешними, но то что я слышал дома ритейлом в 3куе - для меня совсем уж дерьмо. Дороже я слышал только в гостях.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , Aram
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:30
(08-07-2020 08:22)CTAC писал(а):  У меня мало опыта с нынешними, но то что я слышал дома ритейлом в 3куе - для меня совсем уж дерьмо.
Имя,сестра,имя ! (с) Love0030 В наших аудио лабазах вообще ничего такого нет , а на ваш хутор завезли ? Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:35
(08-07-2020 08:30)petr.solo1223 писал(а):  Имя,сестра,имя ! (с) Love0030 В наших аудио лабазах вообще ничего такого нет , а на ваш хутор завезли ? Shocked
Та ладно... не буду делать антирекламу. Тем более, наверняка кто-то такие покупал... это лишь моё мнение, а я ведь на Джон Аткинсон.
У вас в Харькове полно всего.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:43
(08-07-2020 08:35)CTAC писал(а):  У вас в Харькове полно всего.
Где есть новые цапы ,не китайские ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:56
(08-07-2020 08:43)petr.solo1223 писал(а):  Где есть новые цапы ,не китайские ?
Я не знаю, у меня сложилось впечатление что сейчас всё китайское что до 10куе. Хотя написано может быть что угодно. Скрутил корпус, припаял разъёмы - уже не китайский. Хотя я не вижу ничего плохого, Китай ведь теперь будет скорее всего первой страной, а по уровню промышленности - уже первая страна. Дело не в том где сделано, а как сделано.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Floyd Pink
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 09:28
(08-07-2020 01:23)Boostaddict писал(а):  Для этого и существуют реклокеры. Кстати, полезная штука даже для обычного Редбука. Заметно снижает джиттер.
Просто реклокер конечно лучше чем совсем ничего, но по своей природе имеет большие недостатки. И нужен, по сути, только там, где нельзя сделать нормалььную синхронизацию.

Ну и, сам-то реклокер - это маленький чип за 10 центов, но его еще кормить чем-тот надо.
(Отредактировал 08-07-2020 в 09:31 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 09:41
Я не про то где оно сделано, а кем и где разработано.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 882
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 12:56
Всё как обычно - общие фразы, а конкретно в чём сливают мультибит современным цап - так и неясно.
Ну вот например, где сливалы Apogee DA 1000 ? Имена, псевдонимы, цены ?
(Отредактировал 08-07-2020 в 12:58 ZLoDAY.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 14:28
(08-07-2020 12:56)ZLoDAY писал(а):  Всё как обычно - общие фразы, а конкретно в чём сливают мультибит современным цап -
Не мультибит а параллельники, современные дельта-сигмы все мультибиты.

Цитата: и магическими Muses
То, где стоит гoвномуза - сольет чему уодно Улыбка

Цитата:, в старые мультибиты USB не встроен,
А он ни в какие не встроен, если не брать всякую фигню типа РСМ29хх. Это отдельный блок, в общем случае от типа ЦАПа не зависящий. Вот гoвноспдиф - тот да, в некоторые современные встраивают, вместе с ASRC.
(Отредактировал 08-07-2020 в 14:34 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 882
RE: Выбор ЦАП / 09-07-2020 09:01
(08-07-2020 14:28)rotla писал(а):  Не мультибит а параллельники, современные дельта-сигмы все мультибиты.
Сейчас бы занудничать на эту тему и эрудицией блистать.
По прежнему не слышно чем же так pcm 63 сливает современным цап.
Цитата:То, где стоит гoвномуза - сольет чему уодно Улыбка
Не утверждал обратное. То был сарказм.
Цитата:А он ни в какие не встроен, если не брать всякую фигню типа РСМ29хх. Это отдельный блок, в общем случае от типа ЦАПа не зависящий.
Ага, и здесь бы задротить.
Понятно, что в сам чип USB не встраивается в нормальных случаях. Имелось ввиду что в цельных изделиях тех времён его нет. Для пользователя ЦАП это не микросхема преобразователя, а весь блок в сборе.
Цитата:Вот гoвноспдиф - тот да, в некоторые современные встраивают, вместе с ASRC.
Вы, простите, сколько стандартов разработали ?
Претензии уровня отсутствия Dante и Madi в аппаратах 20 летней давности.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 09-07-2020 10:16
(09-07-2020 09:01)ZLoDAY писал(а):  Сейчас бы занудничать на эту тему и эрудицией блистать.
Да нет, лучше кичиться собственной безграмотностью.

Цитата:По прежнему не слышно чем же так pcm 63 сливает современным цап.
Звуком. И по мне, так он и многим старым сливет, той-же АД1862, например.
А современным - практически всем топовым сабрам и АКМ.
Особенно, если слушать что-то поболее, чем 2х44/16.
(Отредактировал 09-07-2020 в 10:17 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Arny Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Warszawa
Сообщений: 887
Репутация: 106
RE: Выбор ЦАП / 09-07-2020 10:19
(09-07-2020 10:16)rotla писал(а):  ...А современным - практически всем топовым сабрам и АКМ...
Корректнее было бы добавлять - ИМХО Rolleyes

"Нация является великой, когда она обладает духовной силой."
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Provizor


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS