Выбор ЦАП
Автор Сообщение
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 06-07-2020 08:33
(05-07-2020 23:32)Юнiтi писал(а):  Почему-то вспомнилось.
Дмитрий Андронников, на заданный ему вопрос: "а много ли микрух лучше звучат чем PCM63?", ответил следущее: "Я нашел только одну - AD1865N. Да и то различие в тональности.
63-я чуть мягче и чуть теплее, 1865 - чуть прозрачней и холоднее".
Это было очень давно, и Дима с тех пор поменял свое мнение на противоположное, раза три Улыбка

P.S. Из древних параллельников - РСМ56/58, АД1862, ТДА1541А , все это звучит на мой слух лучше чем РСМ63.
И, разумеется, сливает по полной современным ЦАПам.
(Отредактировал 06-07-2020 в 08:35 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 961
Репутация: 1062
RE: Выбор ЦАП / 07-07-2020 03:17
(27-06-2020 10:54)Nekrozov писал(а):  Думаете, что в Англии, Америке или Дании на фабриках аппараты собирают только чистокровные представители титульной нации? Там те же азиаты, арабы, турки, суринамцы и представители различных стран Восточной Европы. Причем из тех же китайских комплектующих.
Разные есть случаи... Есть небольшие конторы, где работают действительно увлечённые люди без всяких индусов и азиатов. И собирают на своих, местных комплектующих. В Штатах таких много. Но у нас, разумеется, о них ничего не слышали - их продукция к нам не попадает, т.к. большинство из них практикует только прямые продажи, без дилеров и скидок.
Их реально немало и делают классные вещи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ACCU
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 727
Репутация: 186
RE: Выбор ЦАП / 07-07-2020 03:49
(06-07-2020 08:33)rotla писал(а):  P.S. Из древних параллельников - РСМ56/58, АД1862, ТДА1541А , все это звучит на мой слух лучше чем РСМ63.
И, разумеется, сливает по полной современным ЦАПам.
Дима тот конечно лицемер, хотя безусловно хороший инженер.
Так а в чём конкретно современным цап сливают ?

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 07-07-2020 08:26
В звуке и возможностях, которые тоже в звук в итоге выливаются.
Найти все сообщения
 
Цитировать
umboyumbo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Норильск
Сообщений: 404
Репутация: 45
RE: Выбор ЦАП / 07-07-2020 12:43
(06-07-2020 00:25)ACCU писал(а):  для этого бюджет втрое увеличить нужно
Пожалуй это будет лучший вариант по звуку,современный вариант выйдет значительно дороже.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 727
Репутация: 186
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 00:33
Хотелось бы конкретики.
Если бы лично не сравнивал, то наверное поверил.
Китайская Sabre на двух трансформаторах и магическими Muses звучала уныло даже в сравнении с картой ESI Julia, как один из примеров.
Но да, в старые мультибиты USB не встроен, HiRes выше 48 кгц без ресемплирования не покормить.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 961
Репутация: 1062
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 01:23
Для этого и существуют реклокеры. Кстати, полезная штука даже для обычного Редбука. Заметно снижает джиттер.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 727
Репутация: 186
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 05:10
не знаю что там снижает и расширяет, но в чём современные цапы превосходят мультибиты, интересно стало.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:22
(08-07-2020 05:10)ZLoDAY писал(а):  не знаю что там снижает и расширяет, но в чём современные цапы превосходят мультибиты, интересно стало.
В динамическом диапазоне, искажениях но сама по себе микросхема ничего особо не даёт. Важна стабильность питания, частоты тактового генератора, аналоговая часть, DSP,... много чего.
Поэтому и сложилось мнение что старые чипы лучше. Но дело не в чипах. 20 лет назад наверное нижний уровень такого аппарата был $1000 и деньги были чуток другие. Поэтому сравнивать те аппараты с нынешними за $300 не стоит, в нынешних всё хуже, если даже стоит качественный чип ЦАП - это мало что даёт. А топовые нынче стоят дороже чем 20 лет назад, раза мин в два. Ну есть наверное исключения, но точно не за $300. Улыбка
У меня мало опыта с нынешними, но то что я слышал дома ритейлом в 3куе - для меня совсем уж дерьмо. Дороже я слышал только в гостях.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , Aram
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:30
(08-07-2020 08:22)CTAC писал(а):  У меня мало опыта с нынешними, но то что я слышал дома ритейлом в 3куе - для меня совсем уж дерьмо.
Имя,сестра,имя ! (с) Love0030 В наших аудио лабазах вообще ничего такого нет , а на ваш хутор завезли ? Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:35
(08-07-2020 08:30)petr.solo1223 писал(а):  Имя,сестра,имя ! (с) Love0030 В наших аудио лабазах вообще ничего такого нет , а на ваш хутор завезли ? Shocked
Та ладно... не буду делать антирекламу. Тем более, наверняка кто-то такие покупал... это лишь моё мнение, а я ведь на Джон Аткинсон.
У вас в Харькове полно всего.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:43
(08-07-2020 08:35)CTAC писал(а):  У вас в Харькове полно всего.
Где есть новые цапы ,не китайские ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 08:56
(08-07-2020 08:43)petr.solo1223 писал(а):  Где есть новые цапы ,не китайские ?
Я не знаю, у меня сложилось впечатление что сейчас всё китайское что до 10куе. Хотя написано может быть что угодно. Скрутил корпус, припаял разъёмы - уже не китайский. Хотя я не вижу ничего плохого, Китай ведь теперь будет скорее всего первой страной, а по уровню промышленности - уже первая страна. Дело не в том где сделано, а как сделано.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Floyd Pink
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 09:28
(08-07-2020 01:23)Boostaddict писал(а):  Для этого и существуют реклокеры. Кстати, полезная штука даже для обычного Редбука. Заметно снижает джиттер.
Просто реклокер конечно лучше чем совсем ничего, но по своей природе имеет большие недостатки. И нужен, по сути, только там, где нельзя сделать нормалььную синхронизацию.

Ну и, сам-то реклокер - это маленький чип за 10 центов, но его еще кормить чем-тот надо.
(Отредактировал 08-07-2020 в 09:31 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 09:41
Я не про то где оно сделано, а кем и где разработано.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 727
Репутация: 186
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 12:56
Всё как обычно - общие фразы, а конкретно в чём сливают мультибит современным цап - так и неясно.
Ну вот например, где сливалы Apogee DA 1000 ? Имена, псевдонимы, цены ?
(Отредактировал 08-07-2020 в 12:58 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 08-07-2020 14:28
(08-07-2020 12:56)ZLoDAY писал(а):  Всё как обычно - общие фразы, а конкретно в чём сливают мультибит современным цап -
Не мультибит а параллельники, современные дельта-сигмы все мультибиты.

Цитата: и магическими Muses
То, где стоит гoвномуза - сольет чему уодно Улыбка

Цитата:, в старые мультибиты USB не встроен,
А он ни в какие не встроен, если не брать всякую фигню типа РСМ29хх. Это отдельный блок, в общем случае от типа ЦАПа не зависящий. Вот гoвноспдиф - тот да, в некоторые современные встраивают, вместе с ASRC.
(Отредактировал 08-07-2020 в 14:34 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 727
Репутация: 186
RE: Выбор ЦАП / 09-07-2020 09:01
(08-07-2020 14:28)rotla писал(а):  Не мультибит а параллельники, современные дельта-сигмы все мультибиты.
Сейчас бы занудничать на эту тему и эрудицией блистать.
По прежнему не слышно чем же так pcm 63 сливает современным цап.
Цитата:То, где стоит гoвномуза - сольет чему уодно Улыбка
Не утверждал обратное. То был сарказм.
Цитата:А он ни в какие не встроен, если не брать всякую фигню типа РСМ29хх. Это отдельный блок, в общем случае от типа ЦАПа не зависящий.
Ага, и здесь бы задротить.
Понятно, что в сам чип USB не встраивается в нормальных случаях. Имелось ввиду что в цельных изделиях тех времён его нет. Для пользователя ЦАП это не микросхема преобразователя, а весь блок в сборе.
Цитата:Вот гoвноспдиф - тот да, в некоторые современные встраивают, вместе с ASRC.
Вы, простите, сколько стандартов разработали ?
Претензии уровня отсутствия Dante и Madi в аппаратах 20 летней давности.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор ЦАП / 09-07-2020 10:16
(09-07-2020 09:01)ZLoDAY писал(а):  Сейчас бы занудничать на эту тему и эрудицией блистать.
Да нет, лучше кичиться собственной безграмотностью.

Цитата:По прежнему не слышно чем же так pcm 63 сливает современным цап.
Звуком. И по мне, так он и многим старым сливет, той-же АД1862, например.
А современным - практически всем топовым сабрам и АКМ.
Особенно, если слушать что-то поболее, чем 2х44/16.
(Отредактировал 09-07-2020 в 10:17 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Arny Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Warszawa
Сообщений: 887
Репутация: 106
RE: Выбор ЦАП / 09-07-2020 10:19
(09-07-2020 10:16)rotla писал(а):  ...А современным - практически всем топовым сабрам и АКМ...
Корректнее было бы добавлять - ИМХО Rolleyes

"Нация является великой, когда она обладает духовной силой."
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Provizor


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS