Отзывы форумчан о современных ЦАПах
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 13:20
(21-09-2020 13:18)Black_Jack писал(а):  А Вы знаете как там реализовно питание?
Ну так заскриньте фото платы и ткните пальцем, где стоят стабилизаторы ОУ и ушниковых усилителей.

ЗЫ Пусть Назар, для объективности, отправит свой Фокус на AudioScenicReview. Там мерять умеют, причём по множеству параметров.

(21-09-2020 13:18)Black_Jack писал(а):  Знаете ТТХ?
А Даташита на микросхему ЦАПа недостаточно? Хотя бы для оценки потолка возможностей этого изделия...
(Отредактировал 21-09-2020 в 13:35 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 13:40
(21-09-2020 12:55)VNV73 писал(а):  Ну, в видео они ярко предоставлены.
В видео ярко представлено отсутствие понятия у оборзевателя как проводить измерения.

Цитата: Можно сколько угодно критиковать обзорщика, но пока не будет альтернативных измерений, выполненных без замечаний к методике со стороны, это не имеет существенного значения.
Разве на этом форуме кого-то интересуют измерения?
А как-же со всяким хавнецом, типа тда1540 или 1543 быть? Улыбка
Их-же тут так любят.....

Цитата:У меня безООСный УМЗЧ, с закольцованной землёй при измерении, мерялся лучше, чем этот "самый лучшый в мире ЦАП..".
Не "лучше" а "лучше чем оборзеватель померял".
Можно сколько угодно рассуждать о питании ОУ от нестабилизированного БП, но чтобы Назар выпустил ЦАП с ТАКИМ фоном, как намерял оборзеватель я не верю. И измерять он умеет, в отличие от.

Питание самого ЦАПа там стабилизированное, а то что у ОУ оно не стабилизировано - так у ОУ на таких частотах PSSR огромный, ему пульсации 100гц в питании, как слону дробина.

P.S. Я вовсе не разделаю многих постулатов Назара, и свои изделия делаю совсем по другому, но наговаривать на его девайсы тоже не стоит. Он хороший инжерер, и понимает что делает. В отличие от.
А тем более не стоит обсуждать их стоимость - раз у него из покупают, значит стоимость приемлимая.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 13:42
VNV73, ну и какая там ИМС ЦАП?
Вы даже не в курсе, что там применяется Happy0196
(Отредактировал 21-09-2020 в 13:43 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 13:43
(21-09-2020 13:20)VNV73 писал(а):  А Даташита на микросхему ЦАПа недостаточно? Хотя бы для оценки потолка возможностей этого изделия...
Скажи это любителям древних параллельников, посмотрю как они тебя заклюют Улыбка

P.S. Это мы еще не касались вопроса о шнурках, которые к ЦАПу подключены... Tongue
(Отредактировал 21-09-2020 в 14:53 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexndr74 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Ухта
Сообщений: 39
Репутация: 5
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 13:45
Слушал Topping E30 , скажу кратко -звук уровня современного смартфона.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DacMaster
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 14:04
(21-09-2020 13:45)Alexndr74 писал(а):  Слушал Topping E30 , скажу кратко -звук уровня современного смартфона.
У вас очень крутой смартфонBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: legion , VNV73 , urdos
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 14:08
Сейчас уже все так сложно даже со смартами там неплохие нынче ЦАПы ставят и играют они дай бог. Но не все

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 14:18
Вот здесь в этой ветке присутствуют несколько разработчиков цапов и у каждого своя идеология ,свои любимые микросхемы цапов ,и у меня возник вопрос-можно ли по результатам измерений,которые делает Амир на _ https://www.audiosciencereview.com/forum...ussion.10/ ,а там довольно внушительный список измерений и сделать вывод как все-таки будет звучать цап.Или нужны дополнительные измерения,а может и они не помогут сделать вердикт,или только прослушка даст конечное заключение о звуке,но тут уже будет много субьективизмаSad
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 15:48
(21-09-2020 13:42)Black_Jack писал(а):  VNV73, ну и какая там ИМС ЦАП?
Вы даже не в курсе, что там применяется Happy0196
Там же на видео крупным планом показано, что стоит ADAU1701, у которой THD+N - 83dB.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 15:53
(21-09-2020 15:48)VNV73 писал(а):  Там же на видео крупным планом показано, что стоит ADAU1701, у которой THD+N - 83dB.
Еще раз посмотрите facepalm
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 16:34
(21-09-2020 15:53)Black_Jack писал(а):  Еще раз посмотрите facepalm
Смотрел ещё раз. И там хорошо видно, что дорожки с выхода этой ADAU идут прямо на операционники.
Вот:
   
(Отредактировал 21-09-2020 в 16:38 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 16:44
В даташите цифры посмотрите.
+ используется 4 ЦАП-а

И...?
(Отредактировал 21-09-2020 в 16:50 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 16:49
И что тамHuh
   

А? Ну да.. Не те цифры глянул. Целых 90дБ THD+N.. Это ведь в корне меняет ситуацию. Теперь очень похоже на самый лучший ЦАП в мире, правда? То, что даже в полной мере не реализуется потенциал рэд-бука - это такая мелочь. А чо? 15-бит - это тоже нормально. Назар, очевидно, решил, что этого даже много и применил оригинальное питание ОУ.
Но микросхема то, та... Tongue0011
(Отредактировал 21-09-2020 в 17:13 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 17:27
И каким таким образом связан ред-бук с THD?
Будете дальше навязывать свою некомпетентность?

Астанавитесь! (с) Tongue0011
(Отредактировал 21-09-2020 в 17:28 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 17:28
Потенциал рэд-бука - 16бит=96дБ. THD+N определяют нижнюю границу ДД. Об этом, кстати, не так давно и Алекс писал, говоря, что реальных 24бит в железе пока не достигнуто, опять же в привязке к данному параметру.

ЗЫ И что за привычка постоянно съезжать, цепляясь за новые фразы?

ЗЗЫ Если бы разработчиком данного чудо-ЦАПа был, к примеру, Аббас, очень интересно было бы понаблюдать за реакцией тех, кто сейчас выгораживает Назара. Особенно Алекса... )))
(Отредактировал 21-09-2020 в 17:36 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 17:34
Об этом во всех даташитах написано, если знать где смотреть...

P.S.
Раз уж Вы тут впряглись по поводу Назара и его Фокуса в разбитую телегу Вервольфа
то что мешает пойти на audioperfection в профильную ветку и рассказать все эти "разоблачения" там? Улыбка

P.P.S.
Какие "новые фразы"?
Вы терминологией не владеете и посмотреть цифру в даташите не в состоянии facepalm
(Отредактировал 21-09-2020 в 17:39 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 17:41
(21-09-2020 17:34)Black_Jack писал(а):  Об этом во всех даташитах написано, если знать где смотреть...

P.S.
Раз уж Вы тут впряглись по поводу Назара и его Фокуса в разбитую телегу Вервольфа
то что мешает пойти на audioperfection в профильную ветку и рассказать все эти "разоблачения" там? Улыбка
О чём об этом? Лично к Вер-Вольфу, как к человеку, у меня отношение крайне отрицательное. Но в данной ситуации руководствуюсь принципом: "Сократ мне друг, но истина дороже", чего и Вам желаю.

(21-09-2020 17:34)Black_Jack писал(а):  Какие "новые фразы"?
Вы терминологией не владеете и посмотреть цифру в даташите не в состоянии facepalm
Сразу было об том, что я не знаю, какая там применена микросхема. Правда? Оказалось знаю. Потом прицепились к цифре... Я исправился, поскольку в спешке недосмотрел, что то параметры АЦП. С кем не бывает?
Что ещё? По сути возражения есть? 90дБ - это реально хорошо? Не ставить стабилизацию ОУ это нормально? Почему так больше никто не делает?
Хотя и отсутствие стабилизации ОУ Вы ставили под сомнение.
(Отредактировал 21-09-2020 в 17:48 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 17:49
Вот Вам ссылка - дальше сами...
_http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=723&pid=42568#pid42568

Есть вопросы - туда и пишите
(Отредактировал 21-09-2020 в 17:50 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 18:02
Зачем оно мне нужно? Просто тут некоторым стало смешно, вот и захотелось разобраться, в чём причина.
И что касается подавления пульсаций самим ОУ, значение которого у 5534 от 80дБ, то нужно учесть, что данный параметр нормируется для источника сигнала сопротивлением 50 Ом, о чём чётко прописано в даташите. А у Назара там на входах резисторы по 3,3кОм, значит реальное подавление будет хуже.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 21-09-2020 19:15
(21-09-2020 14:18)bobrw писал(а):  можно ли по результатам измерений,которые делает Амир сделать вывод как все-таки будет звучать цап.
...у Амира в топе был OPPO на 9038, а все аудио-респонденты слушавшие, с диким отвращением отзываются об фаворите измерений "мастера"...Sad

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw , DacMaster , эполитт , The , petr.solo1223


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 45 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS