(01-11-2020 23:37)groove писал(а):  Артем, у вас отличный результат по помехам, с включенным ПК совместное первое место с Виталием VZ

Нет никакой спешки, уровень помех высок, рекомендовал бы послушать несколько дней. По опыту могу предположить, что вы уже привыкли слушать "как есть" и необходимо время, что бы мозг адаптировался к звучанию, когда из сети не лезет мусор. Необходимо немного больше времени, чем несколько часов

И было бы замечательно попробовать подключить всю систему, если есть такая возможность.

И главный вопрос - какой фирмы у вас блок питания ПК?

Блок питания ПК - обычный компьютерный Aerocool 700W. Всю систему на этот девайс, что у меня, повесить не получается, нужен инлет вместо вилки, т.к. выделенка заканчивается ложкой, а до ближайшей розетки далековато, не хватает длины. Если такой вариант будет - с удовольствием попробую.

(01-11-2020 23:11)Artem1 писал(а):  Что-то внутри коробочки жужжит, но не громко, слышно если приложить ухо.

Это отгружаются на тот свет 1500мВ помех иэ вашей сети

Начинаем сборку кондиционера для нашего форумчанина

Вот такие корпуса приехали

Сегодня получил посылочку и основные результаты по помехам в моей сети.

1. Розетки в квартире при выключенных основных приборах в сети - 120 мВ. Оказывается у меня очень и очень неплохая сеть.

2. На выделенных линиях - примерно так же.

3. Включение посудомойки и стиралки - 130 мВ (практически не влияет, как ни странно).

4. Включение люстры в КДП (люстра с трансформаторами, лампы 12В и пультом) - поднимается до 380-400В. Включение похожей люстры в комнате соседней с КДП - 360-380 мВ. Жуть... и не подозревал насколько они гадят.

5. Включение ЦАПа и усилителя не влияют на помехи вообще (там трансформаторные БП). Включение телевизора и приставки XBOX так же не влияет на помехи в сети (но они включены через мой сетевой фильтр, имеющий развязывающий трансформатор и сетевые фильтры на каждую розетку).
Включение телевизора в обход моего сетевого фильтра - помехи 360 мВ.

6. Включение музПК (в котором очень дорогой БП, все напряжения и частоты понижены до минимума в БИОС и т.п.) поднимает уровень помех в 3-4 раза - до 460-500!

6. Включение ЦАПа и усилителя не влияют на помехи вообще (там трансформаторные БП).

7. Включение ПК в дальней от КДП комнате - помехи 880-900! А у этого ПК хороший БП (Кулермастер Сайлент Про М700).

8. Включение другого ПК в детской комнате (мощного, игрового) - помехи 370 мВ (хотя блок питания там дешевле, чем у предыдущего ПК).

9. Включенные: обе пультовые люстры, мой рабочий ПК, музПК (обычная ситуация в моей квартире) - 1600 мВ!

Итого: очень большие помехи дают компьютеры (включая музПК) и... пультовые люстры (с лампами 12В).

От этого тура огромная польза. Раньше главным врагом для звука была зарядка мобильника, а теперь - ПК, даже самый музыкальный

Парни, огромное ВАМ спасибо!
Получаю огромное удовольствие читая такие полноценные исследования домашних сетей по Украине. Эта информация как и реальный тест работоспособности сетевого кондиционера в различных себя просто бесценна для меня, как скромного разраба.

Инженерная теория без практики ничтожна и именно Вы проводя такой детальный анализ своих сетей и тестируя игрушку делаете работу большую, чем, когда точил архитектуру девайса опираясь на свои данные и замеры у друзей аудиофилов.

Ещё раз всем участникам респектище!

И вопрос, самый актуальный для меня, Кирилл, какой уровень помех получается на выходе синвекса при максимальном уровне помех (1500мВ) у вас в сети?
Подаёт в определение "экселент" из даташита на ЕМI метр, то есть менее 50мВ?

(05-11-2020 04:34)groove писал(а):  Парни, огромное ВАМ спасибо!
Получаю огромное удовольствие читая такие полноценные исследования домашних сетей по Украине. ...
Ещё раз всем участникам респектище!

Виталий, вам спасибо за эту замечательную возможность увидеть и измерить! А Бесценный опыт!

(05-11-2020 04:34)groove писал(а):  И вопрос, самый актуальный для меня, Кирилл, какой уровень помех получается на выходе синвекса при максимальном уровне помех (1500мВ) у вас в сети?
Подаёт в определение "экселент" из даташита на ЕМI метр, то есть менее 50мВ?

Виталий, попадает в excelent ). Но уточню конкретные значения вечерком.

---

(04-11-2020 23:41)Artem1 писал(а):  От этого тура огромная польза. Раньше главным врагом для звука была зарядка мобильника, а теперь - ПК, даже самый музыкальный

Да, ПК - самый "грязный компонент". Но всё очень зависит от его БП. Повторюсь: мои два стационарных ПК дают помехи, уровень которых отличается в 3 раза! Причём более мощный ПК с более дешёвым БП даёт меньше помех.
И музПК не исключение.
Видимо поэтому удифилы так не любят ПК в системе.
И видимо поэтому смена импульсника в музПК на трансформаторный приводит к явному улучшению звука.

Кстати зарядка мобильника на уровень помех в соседней розетке никак не повлияла (видимо несколько метров проводки гасят эти помехи).

Именно по этому для ПК у меня есть инверсный кондиционер, который как раз блокирует и не пропускает помеху от ИБП в сеть.

Бороться за чистоту сети можно как удаляя помехи из сети, так и не допуская их проникновения в нее.

Виталик... Ты бы аккуратнее с подачей информации. Враг не дремлет. Промышленный шпионаж в действии и во всей красе!
_https://stereo.ru/news/telos-quantum-active-cable

Артур - милости просим в тур!

groove, засылай.

(05-11-2020 17:51)Тибетский Ламер писал(а):  groove, засылай.

В порядке очереди, через полторы недели примерно

Вы зарегистрированы в челенже

ok

Задают вопросы по условиям принятия участия в туре.
Отвечу тут.
Тур без каких либо залогов и денежных вложений. Доставка и все.
Условия:
1) Быть форумчанином с репутацией или иметь поручителя.
2) Аккуратно относиться с полученному комплекту и использовать ЕМI метр для коротких замеров, не оставляя его включенным в сеть. 10-30сек и выключаем.
3) Написать развернутый отзыв о полученных результатах.
4) Послушать самостоятельно в своей системе и оценить сказывается ли уменьшение ВЧ помех в сети на звучании конкретного аппарата или системы в целом.
5) Аккуратно упаковать и отправить следующему участнику.

(05-11-2020 04:34)groove писал(а):  Кирилл, какой уровень помех получается на выходе синвекса при максимальном уровне помех (1500мВ) у вас в сети?

Как и обещал, результаты:
В сети:    
С SINWEX:    
То есть было 1600 мВ, а стало 20 мВ. Снижение в 80 раз!

Ещё интересный момент: небольшое снижение уровня помех после десятиметровой выделенки с разнесёнными фазным и нулевыми проводниками (на 2-4 см) в сравнении с обычной розеткой (примерно 14 метров провода ШВВП в стене). В розетке 135-140 мВ, а после выделенки 125-130 мВ. При этом на счётчике было 145-150 мВ. Замеры повторял 4 раза.

(05-11-2020 18:59)groove писал(а):  Тур без каких либо залогов и денежных вложений. Доставка и все.

...прошу вписать в списки тестировщиков!

(05-11-2020 19:35)urdos писал(а):  ...прошу вписать в списки тестировщиков!

Вы приняты, получите партбилет пжалста

Есть мысли какой уровень ВЧ помех в вашей сети будет зарегистрирован?

Благодаря выходным и любезности Виталия удалось неспешно послушать изменения в звуке с кондиционером SINWEX. Через него был запитан импульсник музПК (как наибольший генератор помех). И при этом выключены основные источники помех в квартире (другие ПК, люстры и светильники с люминесцентными лампами-экономками). Прибор при этом показывал 140-170 мВ.
Положительные изменения слышны явно: звук стал более насыщенным (сочным), богаче тембры (особенно мужской вокал), басок жирнее. Улучшилась микродинамика, КИЗы стали объёмнее, возрос эффект присутствия. Звук субъективно стал ощущаться громче и одновременно слушать стало комфортнее (меньше утомляемости). ВЧ стали менее колкими.
Включение через SINWEX ЦАПа практически не дало слышимых улучшений. Связываю это с тем, что уровень помех в сети значительно возрос из-за импульсника музПК (стало 360-400 мВ).

ИМХО сейчас самое слабое звено в устройстве SINWEX - это его кабель + коннекторы. Поэтому крайне интересно будет услышать влияние кондиционера в максимально чистом виде (чтобы в системе оставались свои сетевые кабели). Кроме того очень перспективным, на мой взгляд, будет вариант такого кондиционера, поставленного на выделенную (-ные) линии. И, судя по разговору с автором, такой вариант SINWEX-а сделать абсолютно не проблема.

Автору - огромный респект за полезный опыт и прибор! Благодаря полученным измерениям и консультации с Виталием мне удалось значительно снизить уровень помех в сети, простыми и совершенно незатратными действиями и, как следствие, улучшить звук своей системки
А именно: сменил ИБП своего музПК на очень похожий, пылившийся у меня в ящике (даёт в 1,5 раза меньше помех). Подключил свой "грязный" музПК к экранированной выделенке, чтоб помехи не наводились на соседние эл. линии. Отключаю свет и свой рабочий ПК при прослушивании музыки (оказалось, что люминесцентные эконом-лампы добавляют помех на 200-300мВ, как и пультовые люстры), а светодиодные лампы даже снижают (!) уровень помех в сети. Пересмотрел схему своего сетевого фильтра по "наводке" Виталия и т.д.

Жду ещё одной версии кондиционера - заранее занимаю очередь на прослушку

У кого есть возможность - сравните этот фильтр с его же регенератором, который на выходе такие же цифры показывает.
Может в нём тогда и смысла вообще нет никакого.
Спасибо.

Кондиционер не влияет на форму синуса и выходное сопротивление сети, убирает ВЧ помехи. Генератор строит синус, обеспечивает идеально стабильное напряжения на выходе и отрицательное выходное сопротивление, при низких помехах.
Это совершенно разные вещи.