(05-11-2020 20:40)Тибетский Ламер писал(а):  ... то я написал отзыв, не ссылаясь на тебя и твое изделие. ...

Плохо, что так писал... В который раз.

(05-11-2020 11:29)Вадимыч писал(а):  Отсутствие достоверной информации порождает домыслы и сплетни.

Теперь по сути.
Из написанного:

(05-11-2020 20:40)Тибетский Ламер писал(а):  в басовой и мид-басовой области все отлично. ...

Значит, бас и нижнюю середину обсуждать не будем.

Остановимся на СЧ-ВЧ диапазоне.

(05-11-2020 20:40)Тибетский Ламер писал(а):  На ВЧ и верхних СЧ присутствует выхолащивание, "истощение" тембров как металлической перкуссии, струнных, так и вокала ( то на чем слышно слёту). Как принято говорить - нет "тела". Также есть слышимое акцентирование металлической перкуссии, что вызывает дискомфорт при прослушивании.

Тибетский Ламер - а тут уже Ой!
1.
Каждый, кто хоть немного понимает в музыке знает, что "тело" звучания инструмента формирует основной тон, а тембральный окрас - обертоны или высшие гармоники.
При "выхолащивание, "истощение" тембров" всегда будет выделятся "тело", так как в звучании будет преобладать основной тон.
У тебя, все точно наоборот.
Лаймер, ты или не понимаешь о чем пишешь, или пишешь ровно насколько понимаешь.
Расшифровывай.

2.
"акцентирование" - или разборчивость, выразительность.
Из отзывов:

цитата писал(а):... В СЧ-ВЧ диапазоне, инструменты стали звучать более разборчиво и выразительно...

(01-10-2020 15:27)urdos писал(а):  Различимость отдельных инструментов (особенно гитара)заметно возросла, стало выразительнее и доходчивее подача с глубокими паузами...

(12-10-2020 20:12)Boostaddict писал(а):  4) Торус + дистриб Вадимыча на магнитах. Включили и через три секунды переглянулись...Ощущение " Вот оно!!!" . Красивые тембры, послезвучия просто висят в воздухе. Насыщенность офигенная. Этот вариант был НАМНОГО круче предыдущих. И сравнивать нечего. Захотелось сделать ( и сделали ) музыку ещё громче. Потому что , наконец, появился кайф.

Смотрим в книгу:

Википедия Тембр писал(а):В формировании тембра каждого конкретного звука ключевое значение имеют его обертоны (высшие гармоники) ....

Чем более точно передаются гармонические составляющие инструмента (СЧ-ВЧ), тем выше различимость каждого инструмента.

3.
И последнее. "Дискомфорт" - понятие личностное и весьма субъективное!

Разгребайте.
Тибетский Ламер, за отзыв - спасибо!


В конце-концов: „Музыка – это тишина, которая живёт между звуками.“ — Вольфганг Амадей Моцарт

Цитата:Различимость отдельных инструментов (особенно гитара)заметно возросла, стало выразительнее и доходчивее подача с глубокими паузами...
Мне однако показалось, что эта связка склона ретушировать высокочастотные детали, а в самых тихих пассажах, звуки медных тарелочек, теряли ту самую "медь".

Вадимыч, текст отзыва не полный оказался.
И да, "кто хоть немного понимает в музыке", после твоего поста точно будут убеждены, что ты не только несёшь псевдонаучный бред, но ещё и не состоянии правильно интерпретировать скопированное из Википедии.
Те, кто действительно, хоть немного понимают в музыке, знают, что гармоники, по частоте всегда выше основного тона. Также они знают, что акцентирование - это выделение по уровню громкости относительно общего уровня.
Жги дальше))

(06-11-2020 13:52)Тибетский Ламер писал(а):  Те, кто действительно, хоть немного понимают в музыке, знают, что гармоники, по частоте всегда выше основного тона.

(06-11-2020 13:09)Вадимыч писал(а):  Лаймер, ты или не понимаешь о чем пишешь, или пишешь ровно насколько понимаешь.

Тема, что гармоники, по частоте всегда выше основного тона. Красной нитью проходит через весь пост #341 https://hi-fi-forum.net/forum/thread-190...pid4220693
Даже не призываю внимательно перечитать.

Успехов!

---

P.S.

цитата писал(а):что эта связка склона ретушировать высокочастотные детали,

(06-11-2020 13:52)Тибетский Ламер писал(а):  акцентирование - это выделение по уровню громкости относительно общего уровня.

Вадимыч, то что оно красной нитью прошло, похоже понимания тебе не добавило)) Прочти ещё раз внимательно отзыв Юры и мой. И не пытайся натянуть свою сову на глобус.
Исчезла "медь" - пострадал тембр.
Нет тела на гитаре, вокале / акцентирование тарелок - тональный перекос.
Ретуширование высокочастотных деталей - пострадала микродинамика.

Цитата:Лаймер, ты или не понимаешь о чем пишешь, или пишешь ровно насколько понимаешь.

отличная фраза, Вадимыч! И отлично характеризует уровень твоего понимания значения понятия "основной тон", к которому ты апеллируешь. Вот только незначительный нюанс - понятия основного тона в акустике, и основного тона в музыке имеют ряд различий.
Каких - поищи в Википедии.
Я понимаю... тебе очень хочется выкрутить ситуацию в свою пользу, выставив оппонента дураком.. но пока все происходит наоборот.
Успехов.

(06-11-2020 15:02)Тибетский Ламер писал(а):  .. внимательно отзыв Юры..

С Юрием я общаюсь непосредственно.

Тибетский Ламер, оппонента не вижу.
Вижу напористого самовлюбленного хама. И все.

(05-11-2020 20:40)Тибетский Ламер писал(а):  .Вадимыч, не стоит судить всех по себе.

(05-11-2020 20:40)Тибетский Ламер писал(а):  ... Поэтому, не стоит думать, что раз ты так поступаешь, то и остальные готовы поступить подобным образом.

(06-11-2020 13:52)Тибетский Ламер писал(а):  Жги дальше))

(06-11-2020 15:02)Тибетский Ламер писал(а):  Я понимаю... тебе очень хочется выкрутить ситуацию в свою пользу, выставив оппонента дураком..

И это вместо того,чтобы проанализировать и попытаться устранить этот недостаток. Поэтому я и спросил , а может вадимыч и Максим этого просто не слышат ? Так тоже бывает.

Цитата:С Юрием я общаюсь непосредственно.

Вадимыч, если общаешься непосредственно, то задай Юрию вопрос - для чего ему понадобилось сличать свои ощущения с моими?
Слушая два дистрибьютора в одинаковом включении я понятия не имел где твой, а где не твой. Было "то" и "это". И только после прослушивания прояснилось что есть что.

Цитата:Тибетский Ламер, оппонента не вижу. Biggrin
Вижу напористого самовлюбленного хама. И все.

По части хамства и самовлюбленности мне с тобой не тягаться. Я, когда писал краткий отзыв, потому и не озвучивал что вторым был твой дистрибьютор, потому что знал, что вони будет до утра. Потому и молчал до тех пор, пока ты не вылез с "черным пиаром" и "гoвновбросом".
Но ты же не в состоянии не то что признать, а даже на секунду представить, что в чью-то систему твоя поделка не подходит. Поэтому упорно пытаешься чёрное 6азывать белым, неся при этом псевдонаучный бред с напыщенным видом.

(06-11-2020 15:24)OPPOzicia писал(а):  И это вместо того,чтобы проанализировать и попытаться устранить этот недостаток. Поэтому я и спросил , а может вадимыч и Максим этого просто не слышат ? Так тоже бывает.

OPPOzicia, я бы не против. Но.
1. Отзыв Тибетский Ламер, это само себе противоречие. Почему - написал выше. Соответственно полезных выводов из него сделать не получается. Хотя, на всякий случай взял на заметку.
2. меня на прослушке не было. Что и как подключалось/слушалось, не знаю. И никто подробно не описал.
3.

(12-10-2020 20:12)Boostaddict писал(а):  Нас там было трое, впечатления у всех были схожими. При каждой смене конфигурации я сначала спрашивал мнение Юры, потом Валентина и только после этого озвучивал своё.

Валентин, а с ним я общался в воскресенье, полностью подтвердил то что пишет Максим.
4. Шторм отслушан десятками людей, в т.ч. и теми, для кого музыка работа.

Пока так.

---

(06-11-2020 15:42)Тибетский Ламер писал(а):  Но ты же не в состоянии не то что признать, а даже на секунду представить, что в чью-то систему твоя поделка не подходит.

Тю, Шторм не панаце́я. Хорошо, что хоть подделкой не обозвал!

Тибетский Ламер, никто к тебе дела не имел, пока "законспирированный" отзыв не появились в этой ветке.

Да, исходя из этических соображений, я много чего не могу писать открыто.
А тебе конспирация то зачем?
Ты чел независимый/незаангажированный. Написал, и как с гуся вода!

(06-11-2020 15:24)OPPOzicia писал(а):  И это вместо того,чтобы проанализировать и попытаться устранить этот недостаток. Поэтому я и спросил , а может вадимыч и Максим этого просто не слышат ? Так тоже бывает.

Тю! Такая же реакция вадимыча была на мою информацию и по проводке для шелла, и по юсб кабелю.
Впрочем, чему удивляться? вадимыч же написал, что его продукция становится только в системы, отстроенные на 90-95%. Куда ж нам с Юрой до отстроенной системы вадимыча? Ни акустики с крылышками на китайских динамиках, ни микрокомпьютеров на Волюмио, ни кабелей великого мастера...
Скупая мужская слеза тихонечко скатилась по щеке...

---

(06-11-2020 15:23)Вадимыч писал(а):  Тибетский Ламер, оппонента не вижу.
Вижу напористого самовлюбленного хама. И все.

Никогда не видел проявлений хамства со стороны Артура. А с твоей - постоянно.
вадимыч, зависть и тщеславие, умноженные на колхозный уровень знаний, - это ты на форуме, и, говорят, в жизни, особенно после двухсот

Вадимыч писал(а):Да, исходя из этических соображений, я много чего не могу писать открыто.
А тебе конспирация то зачем?
Ты чел независимый/незаангажированный. Написал, и как с гуся вода!

Вадимыч, твои "этические соображения" я уже имел возможность наблюдать. Именно поэтому, у меня к тебе сложилось такое отношение. И, повторюсь, именно поэтому, мне не хотелось открыто писать и ссылаться на твое изделие, как о мертвом - или хорошо, или ничего.. Именно потому что большинству известно как я отношусь к твоим "этическим соображениям", это можно интерпретировать как заангажированность. Именно этим ты и воспользовался.
А мимо твоей брехни пройти мимо не смог.

(06-11-2020 23:58)Тибетский Ламер писал(а):  мне не хотелось открыто писать и ссылаться на твое изделие, как о мертвом - или хорошо, или ничего..

Или ничего кроме правды (с)

---

(01-10-2019 11:20)petr.solo1223 писал(а):  Т.к. киевляне слушавшие мой фильтр на медных АТЛ (инлет-розетка) оказались ребята деликатные и предпочли не писать о своих впечатлениях , то я как разработчик считаю нужным проинформировать удифильскую общественность о результатах - если не вдаваться в тонкости , результат не однозначный - что то очень понравилось,а что то совсем не понравилось.

(02-10-2019 11:34)Boostaddict писал(а):  Гидра на ATL
Из плюсов : отличная проработка низа, бас становится очень рельефным. Зачетная атака, динамика. Насыщенная середина.
Из минусов: сцена сузилась и серьезно потеряла в глубине. Стали короче послезвучия, уменьшилась информативность. Уровень черного также стал похуже.

По сути, для меня это стало исключительно тестированием изделий ATL ( инлет и розетка ) , т.к как звучит Гидра я прекрасно знаю. И в данном случае можно сказать, что сравнительные характеристики были приведены по отношению к Гидре на Oyaide/Voodoo.
Вывод - ATL не для меня.

Вадимыч для этого не нужны стальные яйца.
Нужно всего лишь прислушаться и делать так ,чтобы изделие становилось в любые системы. Я отказался от использования ATL в своих фильтрах .Это проще и продуктивнее чем кому то что то доказывать.

(07-11-2020 00:08)petr.solo1223 писал(а):  Нужно всего лишь прислушаться и делать так ,чтобы изделие становилось в любые системы.

Ты о чем? Где прислушаться, и где ...адимыч?

Я ему говорил ( потом писал), например, что эта проволока (g.s.) не подходит для проводки тонарма из-за явных проблем со звуком, плюс в силу своей жёсткости (проводка тонарма обязательно должна быть очень мягкой, чтобы не отпружинивать тонарм, то есть без воздействия на анти-скейтинг).
Но он, не имея проигрыватель; не имея возможности проверить это, тупо сделал по-своему.
Сейчас, вместо того, чтобы приехать к Юре, и послушать вживую, сравнить с/без Гидрой, и понять, о чем речь, то есть конструктивно отреагировать на возможную критику, и разобраться в причинах результата, ...адимыч выставил лжецом и провокатором Артура.
У меня изначально не было сомнений, почему именно Ламер не указал, с чем конкретно сравнивалась Гидра. Эта вонь была предсказуема

"Дурость каждого должна быть видна". Но конкретно этот случай, на мой взгляд, клинический. Когда движущей силой выступает болезненное самолюбие, и неприятие любой критики, то результат печален.
В народе это называется "быковать" . Следующая фаза - "рога пообломать". Ждём-с.

(06-11-2020 13:09)Вадимыч писал(а):  1.
Каждый, кто хоть немного понимает в музыке знает, что "тело" звучания инструмента формирует основной тон, а тембральный окрас - обертоны или высшие гармоники.
При "выхолащивание, "истощение" тембров" всегда будет выделятся "тело", так как в звучании будет преобладать основной тон.
У тебя, все точно наоборот.

Вадимыч, с такими представлениями надо самовары паять.
"Тощим" обычно называют звук, когда усушивается его тембр. При звучании бас-бочки, например, основной акцент будет не на частоте основного тона(40-50Гц), а на частоте второй гармоники (80-100Гц). С тарелками аналогично - при усушивании будет страдать звук "медной кастрюли".
Само слово "тощий", является антонимом слова "полный", а эту "полноту" в звуке, как раз и формируют наиболее низкочастотные звуки тембра.

Таки Сергей перемудрил и многие его не поняли, даже я с разу десятого просто говорим об одном.

(07-11-2020 00:08)petr.solo1223 писал(а):  Вадимыч для этого не нужны стальные яйца.
Нужно всего лишь прислушаться и делать так ,чтобы изделие становилось в любые системы. Я отказался от использования ATL в своих фильтрах .Это проще и продуктивнее чем кому то что то доказывать.

petr.solo1223, хоть и запоздалое но правильное решение!
И для этого точно "не нужны стальные яйца".

Перечитай первый лист этой ветки, начиная с #3 по #24.
И ветку Сетевые коннекторы, розетки ATL Power. Делимся опытом и впечатлениями.
Упорядочится понимание.

Но если заказчик уж сильно хочет, то можно ему поставить и ATL, просто заранее предупредив, что это его идея и соответственно его ответственность.


Небольшое лирическое отступление относительно Гидры и Шторма.
Их нельзя сравнивать между собой.
Это принципиально разные устройства, как по идеологии, так и по конструкции.
Схожесть их ограничивается только наличием корпуса, входного инлета и розеток.
Вся информация по конструкции доступна на форуме, достаточно открыть тематическую ветку.

Эти устройства можно использовать в системе раздельно, можно совместно.
То есть, в каждом конкретном случае нужно смотреть и слушать.
В конце-концов, важен конечный результат.

Пример тому: симбиоз Торуса и Шторма. Спелись на отлично. #318
Хорошо, что хоть их не начали сравнивать между собой.

(07-11-2020 13:00)Вадимыч писал(а):  petr.solo1223, хоть и запоздалое но правильное решение!

Как снисходительно Мастер наставляет юного падавана
Интересно, на каких ATL ты собирал кабели, переноски, что-то ещё? С какими кабелями продукция ATL лучше сочетается, и почему?

Не хотелось отвечать на очередные бредни serpensа . Но тут принципиальный вопрос.

(07-11-2020 03:36)serpens писал(а):  , ...адимыч выставил лжецом и провокатором Артура.

Никогда я не называл Тибетского Ламера лжецом.
Могу тысячу раз быть с ним не согласен, спорить о подаче/звуке и т.д. и т.п.
О многом. Но, лжецом его не называл.

serpens, что ты тут петушишься?
Бегаешь по веткам и пытаешься привлечь внимание к своему нику. Ибо назвать тебя личностью уже и язык не поворачивается.
Пол жизни на иждивении у мамы, теперь на иждивении у жены.
Что в жизни ты сделал полезного?
Создал, придумал, построил, посадил дерево... ?

Он упорно, почему то стремиться в баню
Не знаю как это объяснить

(07-11-2020 13:14)Вадимыч писал(а):  Не хотелось отвечать на очередные бредни serpensа . Но тут принципиальный вопрос.
Никогда я не называл Тибетского Ламера лжецом.
Могу тысячу раз быть с ним не согласен, спорить о подаче/звуке и т.д. и т.п.
О многом. Но, лжецом его не называл.

serpens, что ты тут петушишься?
Бегаешь по веткам и пытаешься привлечь внимание к своему нику. Ибо назвать тебя личностью уже и язык не поворачивается.
Пол жизни на иждивении у мамы, теперь на иждивении у жены.
Что в жизни ты сделал полезного?
Создал, придумал, построил, посадил дерево... ?

Как что? Обидные слова говорите. А калонки из ценных пород ДСП? Труд всей жизни.

(07-11-2020 13:14)Вадимыч писал(а):  Пол жизни на иждивении у мамы, теперь на иждивении у жены.

̶Г̶а̶л̶а̶н̶т̶е̶р̶е̶й̶щ̶и̶к̶ ̶и̶ ̶к̶а̶р̶д̶и̶н̶а̶л̶ вадимыч и дум - это сила!
Я не ошибся в твоём уровне культуры и воспитания
ЗЫ Шо, своего ума не хватает даже на вброс собственного сочинения? Настолько ограничен?

(07-11-2020 13:14)Вадимыч писал(а):  Что в жизни ты сделал полезного?
Создал, придумал, построил, посадил дерево... ?

Что касается форумной тематики, то практически ничего. Остальное тебя точно не касается.
А ты что, думаешь, что твои поделки - это что-то полезное? Отакои!

---

(07-11-2020 14:14)anastas94 писал(а):  Как что? Обидные слова говорите. А калонки из ценных пород ДСП? Труд всей жизни.

настя, ты тоже - счастливая владелица кабелей вадимыча?