(18-12-2020 21:09)VladimirNB писал(а):   Иди учись! Если сам не можешь, то спроси у тех кто разбирается, пусть растолкуют!
И перестань хамить, а то весь на желчь изойдешься.

Конкретно сможешь объяснять как от изменения типа катушки (с сердечником \ и без оного) при том же номинале может измениться фчх?
Или, как всегда, будет какое-то варняканье про учебники?
Я вот утверждаю что никак.
VladimirNb - не сливайтесь, есть простой и чёткий вопрос. Если на него сможете ответить, то сможете меня посрамить. Нет - так и останетесь форумным посмешищем, апеллирующим к своим мифическим заслугам из прошлого.

---

(18-12-2020 21:11)Kir9790 писал(а):  Ну... например я менял

И правильно делали. Это была ловушка под VladimirNb

(18-12-2020 21:09)Kir9790 писал(а):  Очень интересно...

Кирилл, перезвони завтра. Поделюсь тем, чем со мной Вадим поделился.
Почитай на досуге звукорежей что влияет на глубину сцены и как формируются КИЗы.

---

(18-12-2020 21:13)Гаруспик писал(а):  И правильно делали.

Правильно если весь фильтр пересчитать. Просто номинал на номинал не меняют.

(18-12-2020 21:14)petr.solo1223 писал(а):  Правильно если весь фильтр пересчитать. Просто номинал на номинал не меняют.

Сопротивление катушки просто должно совпадать и всё. Бывыает что из-за этого катушка на воздухе получается очень большой, но это уже другой вопрос.

(18-12-2020 21:14)petr.solo1223 писал(а):  Кирилл, перезвони завтра. Поделюсь тем, чем со мной Вадим поделился.

Ок, наберу...

Цитата:Почитай на досуге звукорежей что влияет на глубину сцены и как формируются КИЗы.

Читал-с конечно... очень интересные вещи пишут. Особенно те, которые много лет занимались сведением, а затем переметнулись в лагерь удифилов. Крайне интересные.

---

(18-12-2020 21:17)Гаруспик писал(а):  Сопротивление катушки просто должно совпадать и всё. Бывыает что из-за этого катушка на воздухе получается очень большой, но это уже другой вопрос.

Вот даже... сравнение родных катушек на сердечнике с промежуточным вариантом (воздушные):
   
Затем заменил их на катушки ленточные (распробовав воздушные катушки).

R катушки на воздухе получилось на 40-50% меньше, чем родной. В абсолютных значениях вроде бы мелочь (0,6 Ом против 0,3-0,4 Ом), но на слух ощущается как хорошо слышимое увеличение отдачи на НЧ. При этом улучшается разборчивость на НЧ, динамика, сцена и натуральность. Очень приятный эффект.
Однако в очень хорошо выверенном тональном балансе АС такое "увеличение отдачи" может испортить тональный баланс, поэтому лучше использовать катушки с тем же R.

(18-12-2020 21:13)Гаруспик писал(а):  Конкретно сможешь объяснять как от изменения типа катушки (с сердечником \ и без оного) при том же номинале может измениться фчх?
Или, как всегда, будет какое-то варняканье про учебники?
Я вот утверждаю что никак.
VladimirNb - не сливайтесь, есть простой и чёткий вопрос. Если на него сможете ответить, то сможете меня посрамить. Нет - так и останетесь форумным посмешищем, апеллирующим к своим мифическим заслугам из прошлого.

В таком тоне ... ........
Но на вопрос отвечу: при одной и той же индуктивности, у катушки без магнитного сердечника, емкость будет выше. И она достаточно существенно меняет все характеристики. Это вроде как должно быть понятным любому.
Где ты слов таких нахватался : "варняканье"? Детство было трудным? Или природное хамство не позволяет выражать свои мысли по иному?

---

(18-12-2020 21:13)Гаруспик писал(а):  И правильно делали. Это была ловушка под VladimirNb

---

(18-12-2020 21:17)Гаруспик писал(а):  Сопротивление катушки просто должно совпадать и всё. Бывыает что из-за этого катушка на воздухе получается очень большой, но это уже другой вопрос.

Это лишь подтверждает отсутствие личного опыта и отсутствие нормальной системы. А, ну еще плохой слух. Сочувствую.

---

(18-12-2020 21:09)petr.solo1223 писал(а):  Уже и куснуть толком не получается. Пичалька.

Стареешь. Сочувствую. Тогда откусывай по чуть чуть.

(18-12-2020 21:47)VladimirNB писал(а):  В таком тоне ... ........
Но на вопрос отвечу: при одной и той же индуктивности, у катушки без магнитного сердечника, емкость будет выше.

1. Ничего подобного т.к. это зависит от плотности намотки\сечения провода\лента-не лента.
2. Я только что проверил емкость ленточной катушки goertz номиналом 5,6mh хорошим мультиметром. Её емкость ниже его порога измерения. Т.е. это десятки пикофарад в худшем случае.

Цитата: И она достаточно существенно меняет все характеристики. Это вроде как должно быть понятным любому.

Ну расскажите всем как дополнительная емкость катушки в десятки пикофарад "существенно меняет все характеристики".

Цитата:Где ты слов таких нахватался : "варняканье"? Детство было трудным? Или природное хамство не позволяет выражать свои мысли по иному?

Природная любовь к фактам не позволяет называть вашу писанину ничем иным.

(18-12-2020 21:17)Гаруспик писал(а):  Сопротивление катушки просто должно совпадать и всё.

Ничёсе всё. Об этом то и речь ,что нужно все параметры учитывать, а не только индуктивность.
Знамо таких меняльщиков , охи ахи восторги , а то что AЧХ стало кривое как ноги у старой чилийской проститутки ,то такое.

(18-12-2020 22:00)Гаруспик писал(а):  Ну расскажите всем как дополнительная емкость катушки в десятки пикофарад "существенно меняет все характеристики".

Я же уже писал, если сам не понимаешь, то хоть спроси у тех кто знает. А ты все пишешь и пишешь, позоришься и позоришься. Может это мазохизм?
Включи две разные по конструкции катушки в один и тот же фильтр и послушай как меняется звучание динамика. Потом измерь то что сумеешь. Потом задумайся. А потом уже пиши. Вроде ведь так все просто. А ... у тебя нет ничего чтобы это можно было послушать!

(18-12-2020 22:03)petr.solo1223 писал(а):  Ничёсе всё. Об этом то и речь ,что нужно все параметры учитывать, а не только индуктивность.
Знамо таких меняльщиков , охи ахи восторги , а то что она стало кривое как ноги у старой чилийской проститутки ,то такое.

Какие ещё "все параметры"? Только сопротивление. Все остальные паразитные параметры влияют на звук, как фаза Луны.

---

(18-12-2020 22:07)VladimirNB писал(а):  Я же уже писал, если сам не понимаешь, то хоть спроси у тех кто знает. А ты все пишешь и пишешь, позоришься и позоришься. Может это мазохизм?
Включи две разные по конструкции катушки в один и тот же фильтр и послушай как меняется звучание динамика. Потом измерь то что сумеешь. Потом задумайся. А потом уже пиши. Вроде ведь так все просто. А ... у тебя нет ничего чтобы это можно было послушать!

Интересно, почему у VladimirNb не лопаются щёки? Вероятно, от многолетней практики? Вот интересно было б на этого персонажа посмотреть...
Думаю, он должен быть такого же психотипа как Медведев.

(18-12-2020 18:53)Гаруспик писал(а):  Пассивные кроссоверы не могут уменьшить разбег фаз на динамиках. Это альфа и омега акустикостроения. Они могут только усугубить проблему.

Фазолинейная акустика была реализована Матсушитой ещё в 70-е годы.

(18-12-2020 21:07)Гаруспик писал(а):  ФЧХ изменится от изменения типа катушки?

Да - добротность изменится. Разве что - подобрать по одинаковому активному сопротивлению.

(18-12-2020 21:47)VladimirNB писал(а):  Но на вопрос отвечу: при одной и той же индуктивности, у катушки без магнитного сердечника, емкость будет выше. И она достаточно существенно меняет все характеристики.

Владимир, там ёмкость будет, уровня пикофарад .

(18-12-2020 23:05)adsh писал(а):  Фазолинейная акустика была реализована Матсушитой ещё в 70-е годы.

Это был рекламный миф.

Цитата:Да - добротность изменится. Разве что - подобрать по одинаковому активному сопротивлению.

Указано мною в п. 1483.

Цитата:Владимир, там ёмкость будет, уровня пикофарад .

Думаете они понимает что это? Для него пикофарады это острозаточенные, как пики фарады.

ПикА ФарадЫ.

(18-12-2020 23:29)Гаруспик писал(а):  Это был рекламный миф.

Я SB-8000-9000-10000 не слышал, но читал, что звуки, той же природы, или улицы - пугающе натуральны. А более младшие модели - не очень.

(18-12-2020 21:47)VladimirNB писал(а):  В таком тоне ... ........
Но на вопрос отвечу: при одной и той же индуктивности, у катушки без магнитного сердечника, емкость будет выше. И она достаточно существенно меняет все характеристики. Это вроде как должно быть понятным любому.

Намотайте проводом в шелковой изоляции, или не в шелковой, просто любой толстой. Размерчик будет как Вы любите, зато ёмкость минимально... это Вам идея для апгрейдов, любите большие конденсаторы, почему не полюбить большие индуктивности?
С сердечником можно поиграться, часто в ортодоксальном хиенде стоят катушки на дешевом феррите, короче простор там для деятельности, а Вы всё в конденсаторы упёрлись

PS Можете не благодарить

---

(18-12-2020 21:13)Гаруспик писал(а):  Нет - так и останетесь форумным посмешищем, апеллирующим к своим мифическим заслугам из прошлого

А в чём заслуги-то, может зря на человека наговариваете? Может человек награды имеет правительственные?

(18-12-2020 22:00)Гаруспик писал(а):  2. Я только что проверил емкость ленточной катушки goertz номиналом 5,6mh хорошим мультиметром. Её емкость ниже его порога измерения. Т.е. это десятки пикофарад в худшем случае.

Гаруспик, в пылу спора – не стоит перегибать палку, легко подловить. (абсолютно бесплатный совет)

Я не спорю по остальным пунктам ваших дебатов, где Вы, в общем правы. Но очень сильно хочу узнать, что это у Вас за чудесный хороший мультиметр, который так запросто измеряет собственную емкость катушки индуктивности. Может, и себе такой прикуплю.

С уважением.

P.S. Представляя себе приблизительно габариты этой катушки, думаю, что единицы пикофарад – преувеличение (скорее – преуменьшение). Но даже если там будет ближе к нанофараде, то скорее всего этим тоже можно смело пренебречь.Если эти фарады кого-то сильно беспокоят (руками главное не трогать), то можно использовать специальные типы намотки, или сделать секционирование.

А паразитные емкости катушек чаще всего измеряют резонансным методом.

(18-12-2020 23:29)Гаруспик писал(а):  Думаете они понимает что это? Для него пикофарады это острозаточенные, как пики фарады.

Я смотрю у тебя сегодня бенефис. Правда несколько экстравагантный: фейерверк тупости и хамства. Но от этого то суть не меняется: твои познания ниже плинтуса. У тех кто тебе лайкает, там же. Что случилось? Почему вдруг такая активность? Что за быдло-шоу? Затмение уже прошло, вроде как озабоченные должны были успокоиться, а тут такая бурная активность? Может вспышка на Солнце?
Но в любом случае пора бы перейти от умничанья и сношений с симуляторами, к практике. И экспериментальным путем убедить самого себя что был не прав. Ну потом можно еще извинения принести. Оно конечно не изменит мнения о тебе, но хоть чуть чуть облегчишь Душу.
Я же уже писал тебе ранее, что отношу твои выбрыки к проявлению твоих шизо и мании.

(19-12-2020 01:35)Eugene. писал(а):  А паразитные емкости катушек чаще всего измеряют резонансным методом.

Боюсь что в фильтрах акустики эту ёмкость вообще никто не измеряет, ну кроме сами знаете кого... того кого эта ёмкость сильно беспокоит.
Гораздо больше меня беспокоит активное сопротивление катушки и ещё индуктивность на частоте раздела (если катушка с сердечником)

(19-12-2020 01:35)Eugene. писал(а):  Я не спорю по остальным пунктам ваших дебатов, где Вы, в общем правы. Но очень сильно хочу узнать, что это у Вас за чудесный хороший мультиметр, который так запросто измеряет собственную емкость катушки индуктивности. Может, и себе такой прикуплю.

С уважением.

_https://www.aliexpress.com/item/1748055767.html

Надо жирным текстом прибить - всё, что начинается с вопросительного знака в ссылках на Али - лишее.

Гаруспик, прибором довольны?

Себя, что-ли побаловать .

P.S. "Конденсатор с алюминиевой крышкой" - читается, с умилением - китайцы так везде пишут .