(03-12-2018 09:52)norrest писал(а):  А что с полом делать? Какой лучший и не дорогой вариант?!

Здесь прочтите _https://www.forumhouse.ru/threads/460268/

Подниму старую тему про изоляцию от соседей.
Дом 9-ти этажка 86 года, так называемая “чешка”, комнаты выполнены в виде блоков и между ними пространство 4 см, первая мысль была запенить это пространство но почитав немного понял затея бестолковая. Готов если нужно положить на стену минвату или звукоизоляционную плиту и закрыть гипсокартоном. Хотелось бы узнать что будет эффективней. Ну и какую именно вату или плиту брать.

Щебенкой мелкой пространство между блоков засыпьте
Минвата с гипсокартоном вам почти ни чего не даст

я приклеил гипс стеновой , стало глуше. голоса где то далеко и тихо. А до этого было звонко. Короче я доволен. Во второй комнате хочу не гипс а ГВЛ приклеить.
ПРосто не нашел их тогда попробовать. Сейчас в новой линии есть.
Кстати, привет, земляк))

(02-02-2021 13:42)denon480 писал(а):  Подниму старую тему про изоляцию от соседей.
Дом 9-ти этажка 86 года, так называемая “чешка”, комнаты выполнены в виде блоков и между ними пространство 4 см, первая мысль была запенить это пространство но почитав немного понял затея бестолковая. Готов если нужно положить на стену минвату или звукоизоляционную плиту и закрыть гипсокартоном. Хотелось бы узнать что будет эффективней. Ну и какую именно вату или плиту брать.

запенивать нельзя, только хуже будет. Засыпать щебенкой или даже затолкать минвату, если это возможно, наверное даст небольшой результат.

Минвата+гипсокартон это стандартные и эффективные средства звукоизоляции, вот только конструкция для звукоизоляции сильно отличается от обычного монтажа гк - крепления гк должны быть акустически развязаны со стенами, а гипсокартон тяжелый и в несколько слоев. Смотрите тут https://www.acoustic.ua/recommendations.html?g=1

так то оно так, но в наших норах особо не разгуляешься, и даже приклеенный лист гипса - уменьшает комнату. Хотя после штукатурки все было белое.
Короче по возможности - лучше жить на полсенднем этаже. Я на 5м, никогда не перееду что бы кто то сверху был.
Просто бетон звенит- и хорошо передает, и даже плотные обои хорошо гасят звук. -делал недавно ремонт - при голых стенах эхо даже при тихом разговоре, заклеили и заштукатурили - причем тонким слоем, и стало возможно хоть разговаривать.

(02-02-2021 15:52)Флудимир писал(а):  запенивать нельзя, только хуже будет. Засыпать щебенкой или даже затолкать минвату, если это возможно, наверное даст небольшой результат.

Минвата+гипсокартон это стандартные и эффективные средства звукоизоляции, вот только конструкция для звукоизоляции сильно отличается от обычного монтажа гк - крепления гк должны быть акустически развязаны со стенами, а гипсокартон тяжелый и в несколько слоев. Смотрите тут https://www.acoustic.ua/recommendations.html?g=1

Передумал заливать пеной ещё по одной причине, там это пространство идёт почти вокруг всей комнаты как мне рассказали, то есть будут заполняться места где этого делать не нужно, а щебнем туда сложно добраться.

Коронкой 50мм насверлить под потолком. Засыпать мелкую щебенку. Для бетона ни чего лучше не будет.

---

и площадь помещения не будет теряться

(02-02-2021 15:52)Флудимир писал(а):  запенивать нельзя, только хуже будет. Засыпать щебенкой или даже затолкать минвату, если это возможно, наверное даст небольшой результат.

Смотря чем запенивать - есть спецпена Soudal Flexifoam: High insulation value, thermal and acoustic Sound insulation (EN ISO 717-1) 60dB.
Но надо учитывать, что у нее низкая паропроницаемость - на уровне экструдированного пенопласта.

От пены не стоит ждать пристойной звукоизоляции на низах, ниже 1-2кГц, она уже почти не работает, да собственно и минвата то же. Нужен тяжелый демпфер. Щебенка или песок. Но песок может уйти вниз

(02-02-2021 19:34)aslan писал(а):  От пены не стоит ждать пристойной звукоизоляции на низах, ниже 1-2кГц, она уже почти не работает, да собственно и минвата то же. Нужен тяжелый демпфер. Щебенка или песок. Но песок может уйти вниз

Вы ошибаетесь пена Flexifoam: Область применения:
• Использование в сильно расширяющихся соединениях.
• Использование в вибрирующих сооружениях.
• Использование как монтажной пены при
уменьшении акустических шумов.
• Защита от ударов и сотрясений.

Я у себя совместную с соседями стену выложил в пол красного кирпича, при этом забрал 13см пространства. Данный вариант посчитал более приемлемым нежели ГКЛ +мин вата поскольку кирпичные стены прекрасно удерживают бас в помещении.

Цитата:прекрасно удерживают бас в помещении

Стена из красного кирпича это конечно очень хорошо, но как любая жесткая конструкция еще более прекрасно будет передавать бас в соседние помещения
А вы приняли такое решение потому-что с гкл был реальный негативный опыт, или просто так захотелось?

Вообще даже если не говорить о звукоизоляции то звук в кирпичной/бетонной коробке и в комнате с правильно сделанными гк-облицовками, которые будут иметь неплохое поглощение на нч, будет сильно отличаться. Вероятно акустика которая раньше выдавала тааакой бас засчет активного возбуждения комнатных мод в кирпичной комнате зазвучит совсем по другому, и не всем это понравится. Кому-нибудь доводилось сравнивать такие комнаты?

Уточню, я хочу не соседей звукоизолировать а сам от них звукоизолироваться.
Хотя вроде так и писал сразу.

(02-02-2021 22:04)denon480 писал(а):  Уточню, я хочу не соседей звукоизолировать а сам от них звукоизолироваться.
Хотя вроде так и писал сразу.

Звукоизоляционные конструкции симметричны, относительно источника шума и звукоизолируемой зоны. То есть, без разницы - вы "звукоизолируете соседей" или сами от них звукоизолируетесь. Собственно также, как и то, с какой стороны смежной с соседями стены монтируется звукоизоляционная облицовка.

(02-02-2021 22:01)Флудимир писал(а):  Стена из красного кирпича это конечно очень хорошо, но как любая жесткая конструкция еще более прекрасно будет передавать бас в соседние помещения

Это зависит от толщины/массы конструкции и плотности/неплотности её прилегания к смежным ограждениям. Дело в том, что звукоизоляция может достигаться двумя способами - за счёт массивных герметичных конструкций и за счёт относительно лёгких задемпфированных также герметичных каркасных конструкций.

Ну, и следует помнить, что главными путями проникновения/утечки шума являются неплотности прилегания: панелей, дверных полотен, оконных рам, различные сквозные технологические отверстия в ограждениях, вент.каналы и т.п.

P.S. Строительная пена в звукоизоляционных конструкциях не используется также, как и пенопласт.
Опять же, нужно понимать, что звукоизоляция от СЧ шума - это одно, а вот, от НЧ - это уже несколько иное.
Ну, и решения по звукоизоляции воздушного, и структурного/ударного шума отличаются.

Все же повторюсь. Наличие 4см пространства между стенами, позволит сделать засыпку. Ни чего эффективнее и дешевле, не получится

(02-02-2021 22:35)Victor-Blues писал(а):  P.S. Строительная пена в звукоизоляционных конструкциях не используется также, как и пенопласт.

Упертый народ. Не существует "строительной пены". Монтажная пена - не конструкционный материал. Бельгийский Soudal специально разработал высокоэластичную пену Flexifoam The foam is very elastic and has a very high Acoustic Rating value. Apply of a sound absorbing layer. Creation of a soundproof screen.

(02-02-2021 23:24)aslan писал(а):  Все же повторюсь. Наличие 4см пространства между стенами, позволит сделать засыпку. Ни чего эффективнее и дешевле, не получится

У вас есть возможность заполнить это пространство абсолютно без пробелов? Тогда возможно эффект (небольшой) от засыпки будет.

---

(02-02-2021 23:54)SolAndr писал(а):  Упертый народ. Не существует "строительной пены". Монтажная пена - не конструкционный материал. Бельгийский Soudal специально разработал высокоэластичную пену Flexifoam The foam is very elastic and has a very high Acoustic Rating value. Apply of a sound absorbing layer. Creation of a soundproof screen.

"Flexifoam - однокомпонентный саморасширяющийся, готовый к использованию пенополиуретан"
В плане звукоизоляции - это развод для лохов

---

(02-02-2021 22:01)Флудимир писал(а):  А вы приняли такое решение потому-что с гкл был реальный негативный опыт, или просто так захотелось?

Опыт был РЕАЛЬНЕЙШИЙ

Цитата:Опыт был РЕАЛЬНЕЙШИЙ

Ну так а в чем конкретно он заключался, расскажите?

Нормально себя показывает ГКЛ в два слоя через демпферную прокладку, с заполнением сзади «тяжелой» ватой. Конечно, надо было и сам каркас крепить через демпфер, но я поленился, да и особой необходимости не было.
И стоит обратить внимание на подручные материалы. Отличными звукопоглощающими свойствами обладает обыкновенный рубероид. Мансарду я звукоизолировал тяжелым ПВХ линолеумом на войлочной основе, купленным за копейки прямо на заводе как брак. Рулоны с разными дефектами.

С уважением.

P.S. Посмотрите рекомендации Кнауф, посмотрите на сайте у Смирнова. Там достаточно много полезных советов.