Транзисторные усилители
Автор Сообщение
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 768
Репутация: 476
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 08:11
Подкину дровишек. Пугают нас тут названиями импортнымя! А можно ж и на... КТ315 хороший усь сделать? Wink И ничего плохого в желании реализовать потенциал ПП-приборов прошлого - не вижу. Любители симулировать вполне могут просимулировать, пощупать полюса, проникнуть в глубину ООС так сказать, и возможно даже удивятся, пожмут плечами и возьмутся за паяльники (пойдут искать забвенные КТ315)))
https://cxem.net/sound/amps/amp249.php

   
(Отредактировал 29-05-2021 в 08:40 Alex_Dnepr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 08:46
(29-05-2021 02:45)adsh писал(а):  Та то Вам завидно, что в историю войдёт ВК его имени, с куда меньшим клиром.
Завидовать нечему, все мы так или иначе станем историей.
Вновь предлагаю таки дождаться официального анонса схемы и заслушать начальника транспортного цеха, а не рабиновича, напевающего ее по телефону.

Николай уже частично вошел в историю нашумевшим, в свое время, усилителем для звука ВВ-89. Однако, в этой истории есть несколько нюансовЪ.
Нам рассказали, что прототипом для ВВ-89 был усилитель немецкого инженера Видерхольда, но єто не вся правда. Оригинальная статья в немецком журнале для радиолюбителей сильно отличается от общеизвестной заметки-перепевки с нее в журнале радио.
После прочтения оригинальной статьи у схемотехника возникнет несколько резонных вопросов по поводу сравнительных оценок ВВ-89 и прототипа.

Потребители звука продолжают наслаждаться прослушиванием любимой музыки.
(Отредактировал 29-05-2021 в 09:23 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 901
Репутация: 23
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 08:51
(29-05-2021 02:45)adsh писал(а):  А на класс D ему глубоко плевать - пусть себе делают, что хотят.
Судя по тому, сколько внимания он уделяет и как старательно обкакивает класс Д в том своём интервью, ну как-то ни разу не похоже, что ему плевать. Наоборот, явно именно "усилители для глухих" он считает основными конкурентами своего грядущего шэдевра. Улыбка
(Отредактировал 29-05-2021 в 08:52 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 10:17
Что за шедевры ? Я знаю только Радиста великого и несокрушимогоTongue0011

А что еще и Сухов хочет попробовать ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 10:25
(28-05-2021 23:24)Wehr-wolf писал(а):  Поверьте , в усилителе самое главное это внешний вид Happy0144
А может, самое "главное" - чтобы он не фонил?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 10:33
Нет, главное, чтобы он не самовозбуждалсяWink
У ВВ-89 с этим было не все в порядке.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 11:21
Нет , как показала практика внешний вид задаёт основу всего.
Звук лишь подчёркивает.
Именно это правило я вложил в свой концепт.

Вопрос фона на самом деле оказался большой проблемой для многих производителей.

Я вообще не обсуждаю самоделки. Там этот момент бывает часто.

Но если говорить о серьёзных брендах , то в трансформаторных серийных УНЧ я встречал много случаев лёгкого фона уже в стстеме.
И ладно в зале

Но сам фон дома в тишине уже имеет значение.
Какой смысл делать 24 бит цап , если фон усилка все это завалит сразу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 14:07
(28-05-2021 17:47)Виктор С. писал(а):  Добрый день! Нужна информация по усилителю мощности Krell KST-100. Кто владеет (владел) таким мощником? Что из себя представляет в музыкальном плане? Жанры в основном спокойные (джаз, блюз, инструментал, мелодичный рок и т.п.), как отыграет их?
Нет таковых владельцев что ли? Wink

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 901
Репутация: 23
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 15:44
(28-05-2021 23:24)Wehr-wolf писал(а):  Поверьте , в усилителе самое главное это внешний вид Happy0144
В хай-энде ("а" можно заменить на "у") самое главное это лохи, которым всю эту чухню втюхивают. Благо лохи, в отличии от нефти и газа, ресурс возобновляемый.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 18:09
(28-05-2021 21:36)VNV73 писал(а):  Ну, даже если Ку остаётся прежним, то умножение повышенной вдвое ёмкости Скб на неизменный Ку, даст вдвое большую миллеровскую ёмкость.
Транзистор в УН слегка перегруженный по току работать будет, но это не благоприятно сказывается на звуке. Как показала практика, лучше 2 поменьше параллельно, чем один более мощный, если уж нужно получить требуемый ток, и что чтобы транзистор работал на оптимальном токе.
В моём понимании, если уж делать А-пекарню, то в ней всё должно быть безупречно, иначе зря потраченные киловатты.Biggrin
(Отредактировал 29-05-2021 в 18:55 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 22:24
(29-05-2021 08:46)vitamir писал(а):  После прочтения оригинальной статьи у схемотехника возникнет несколько резонных вопросов по поводу сравнительных оценок ВВ-89 и прототипа.
Шо - схема таки оказалась другая или параметры переврали Happy0196 .

(29-05-2021 08:46)vitamir писал(а):  Вновь предлагаю таки дождаться официального анонса схемы и заслушать начальника транспортного цеха, а не рабиновича, напевающего ее по телефону.
Сами не уподобляйтесь то "Рабиновичу" - известному мастеру, неокрепшие умы искушать Tongue0011 .

(29-05-2021 10:33)vitamir писал(а):  У ВВ-89 с этим было не все в порядке.
С руками, некоторых их тех, кто его собирал, были такие проблемы. Но, они же и отсутствовали у некоторых товарищей, проживающих даже в далёкой глубинке Tongue0011 .

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 22:56
(29-05-2021 22:24)adsh писал(а):  Шо - схема таки оказалась другая или параметры переврали Happy0196 .
Параметрьі переврали (С). Но, Вам не понять, в каком месте.
У Видерхольда усилитель вьішел более линейньім, чем у Сухова.
И єто в 1977 году, на минуточку.
Тому есть рациональное обЬяснение, но для схемотехников.
Любители пусть героически едят кактус.
Либо собирают более современніе конструкции, лишенньіе потенциальньіх проблем с возбудом.
Свалить на чьи то кривьіе руки легко.
Понять суть коррекции усилителя по Видерхольду чуть сложнее, как оказалось в 1989 г.
Что будет в 2021, поживем, увидим.
(Отредактировал 29-05-2021 в 22:58 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 23:30
(29-05-2021 22:56)vitamir писал(а):  Параметрьі переврали (С). Но, Вам не понять, в каком месте.
У Видерхольда усилитель вьішел более линейньім, чем у Сухова.
Nick Twobiker писал(а):Вот тут согласен на 100%. Реализм - это мой конёк с самых давних пор. 40 лет назад я добавил пару резисторов и один конденсатор в Кенвуд, и получил винилкорректор на голову выше. Потом упростил до предела и соптимайзил Dolby HX, и получил СДП. Потом добавил несколько резисторов и один кондер в Dolby HX Pro и получил САДП. Потом добавил один кондер, и улучшил на 3 порядка Видерхольда. Как вы впоследствии убедитесь, в ВК ВВ-XXI я тоже добавил несколько копеечных резисторов в типовую тройку Локанти, и в результате без применения ОС, сугубо на физике транзисторов, снизил клир на порядок без каких-либо побочных негативов.
Понял - добро пожаловать в секту этих самых товарищей Love0030 Mad0228 .

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 23:38
А потом меняешь кабель питания и опупеваешь просто.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Транзисторные усилители / 29-05-2021 23:58
Так одно другому и не мешает - совсем разные области влияния.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 30-05-2021 02:20
(29-05-2021 23:38)Wehr-wolf писал(а):  А потом меняешь кабель питания и опупеваешь просто.
Я, тебе больше скажу.
Откусываешь у транзисторов - ноги, находишь у них начало и конец, запаиваешь обратно.
Но, не путай Э и К - надо паять наоборот. Откуда втекает и куда вытекает - соответственно.
Еще пивка и окурить КДП ладаном.
И да, смотри за фазой Луны.
Не попутай.
Не вставит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 30-05-2021 08:55
Tongue0011

Помню как на твоём усилка меняли и все там было .

Но ноги резать это уже конечно на пределе фантастики, тут изначально нужно понимать в каком каскаде что подобрать и как , чтобы изменить и тональный баланс и окрас. Не меняя схемы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 30-05-2021 10:02
(29-05-2021 23:30)adsh писал(а):  Потом добавил один кондер, и улучшил на 3 порядка Видерхольда.
Как показало время и практика более поздних модификаций ВВ-89 другими авторами, єто оказалось одним из заблуждений товарища Сухова.
Не улучшил, а нащупал другой вариант коррекции, возможно, неизбежньій в 1986 и с теми компонентами, что пришлось применить Николаю. Хотя, альтернатива бьіла: более скурпулезно изучить литературу по ссьілкам к оригинальной статье Видерхольда и таки вкурить, откуда взялась примененная им коррекция. С которой, между прочим, и мощностная полоса шире, и петлевое усиление вьіше. Чем у Сухова. Со всеми вьітекающими для звука последствиями. А пресловутьій кондер, то таки палочка-вьіручалочка. Но, последователи разобрались, что к чему, и заменили тот конденсатор RC цепочкой. В некоторьіх вариантах и не одной. И получили реально более вьісокий результат, чем у Видерхольда.

Что касается сектьі, мьі таки видим здесь секту Св. Николая и свидетеля Его.BiggrinBiggrin
(Отредактировал 30-05-2021 в 10:04 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioTomCat
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 30-05-2021 10:33
(30-05-2021 08:55)Wehr-wolf писал(а):  Tongue0011

Помню как на твоём усилка меняли и все там было .

Но ноги резать это уже конечно на пределе фантастики/
А, если добыть кусочек проводка от легендарного Телефункена - и впаять его куда ни будь, (не важно в какое место) то, тональный баланс и вовлеченность, плюс вера в волшебство изменит жизнь к лучшему.
-
Ты не понял.
Кабели влияют, детали влияют, помехозащищенность на первом месте!
И, влияет все.
Разница только в том.
Что, кто то перетыкает это все бездумно и ему кажется...
А, есть такие - кто знает отчетливо, что и на что влияет на физическом уровне и этими процессами может управлять.
И, как писал Пелевин - именно они, торгуют сигаретами у метро, потому, что народу нужны сказки, а реальность только за редким исключением и только по необходимости.


Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 30-05-2021 12:52
(29-05-2021 11:21)Wehr-wolf писал(а):  Вопрос фона на самом деле оказался большой проблемой для многих производителей.
Не, "вопрос фона" - это неумение некоторых пользоваться измерительной техникой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS