(19-06-2021 22:22)seam777 писал(а): Естественно, вот и потрудитесь предоставить фото и другие веские доказательства, что их на том месте не было.
Но вы почему-то очень упрямо продолжаете поддерживать фейковые теории заговора из серии гипотез, не имея никаких доказательств - одно только бла-бла-бла. Когда уже факты будут, а не домыслы!?
Я ничего не поддерживаю, а лишь обсуждаю и предполагаю почему доказательств нет?! Или почему они нелепы...
Есть доказательства, что все фото, видео, картинки, чертежи, грунт, уголковые отражатели и все. пр - это фальсификация.
Причем, это уже, ни для кого ни секрет.
Но НАСА дает гранты и платит ботам, поэтому верующие еще есть.
Допустим, я вчера прибыл из Крыма и заявил на форуме, что только с пылу с жару - вот фото в одном из кафе...
Кто должен отвечать на вопросы и предоставить доказательства?
Показать вам фото пейзажей из нета, где я там где-то есть, эскизы автомобиля тесла, и горсть глины - сгодится?
(19-06-2021 22:25)seam777 писал(а): Так будут доказательства с места высадки, что их там не было или как?
А какие у вас доказательства, что полёт инженера Мстислава Сергеевича Лося и солдата Алексея Ивановича Гусева на Марс, в 1923г, так подробно, до мелочей описанный А.Н. Толстым, не имел место быть.
Так же, как и путешествие, в 18 веке на Луну, барона Карла Фридрих Иероним фон Мю́нхгаузена
Ну не было там отрешённого от ситуации человека (в том самом месте, случайно),
который это мог это зафиксировать на фото, кроме операторов на съёмочной площадке.
Выразили согласие:
seam777
Ветеран
Откуда: Николаев
Сообщений: 386
Репутация: 85
(19-06-2021 22:36)radist08 писал(а): Есть доказательства, что все фото, видео, картинки, чертежи, грунт, уголковые отражатели и все. пр - это фальсификация.
Причем, это уже, ни для кого ни секрет.
Но НАСА дает гранты и платит ботам, поэтому верующие еще есть.
Есть пруф, заслуживающий доверия?
(19-06-2021 22:38)nashua писал(а): А какие у вас доказательства, что полёт инженера Мстислава Сергеевича Лося и солдата Алексея Ивановича Гусева на Марс, в 1923г, так подробно, до мелочей описанный А.Н. Толстым, не имел место быть.
Так же, как и путешествие, в 18 веке на Луну, барона Карла Фридрих Иероним фон Мю́нхгаузена
И что фото даже тех событий есть?
Вы не съезжайте - где доказательства, а не домыслы, сколько можно просить?
Вот факт фальсификации.
Однозначный.
Таких, фото, будь они настоящими - быть не может.
Задний план (декорацию) - забыли поменять...
Но! Вы верьте - все равно...
(19-06-2021 22:40)seam777 писал(а): Есть пруф, заслуживающий доверия?
И что фото даже тех событий есть?
Вы не съезжайте - где доказательства, а не домыслы, сколько можно просить?
А как же! Есть чертежи космического аппарата, есть зарисовки участников полета.
"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Выразили согласие:
seam777
Ветеран
Откуда: Николаев
Сообщений: 386
Репутация: 85
(19-06-2021 22:45)radist08 писал(а): Вот факт фальсификации.
Однозначный.
Таких, фото, будь они настоящими - быть не может.
Задний план (декорацию) - забыли поменять...
Но! Вы верьте - все равно...
Во первых - на фото не видно никаких доказательств.
Во вторых - необходимо указывать источник информации для предметного разговора, иначе это просто базар.
(19-06-2021 22:04)radist08 писал(а): Слив от той, самой! НАСы:
"На поверхности Луны диаметр пятна составляет около 6,5 км, и ученые сравнивают задачу наведения луча с использованием винтовки, чтобы поразить движущийся цент на расстоянии 3 км. Из 10 фотонов, направленных на отражатель, только один возвращается на Землю даже при хороших условиях. По данным НАСА, вероятность того, что одиночный фотон, излучаемый с Земли в направлении отражателя, оставленного Аполлоном 11, вернется на Землю и будет зарегистрирован, составляет 1/25 000 000. Они МОГУТ БЫТЬ идентифицированы как исходящие от лазера, потому что лазер очень монохроматический .
(Сегодня известно, что что-то не так с ретрорефлекторами, отражающими лазерные лучи на Луне. И ученые прилагают максимум сил, чтобы точно определить, что на самом деле является причиной этих проблем).
"Измеренное время диапазона может иметь три возможных источника:
- возвращение от УО;
- возвращение от лунной поверхности;
- или случайное совпадение шума от отраженного солнечного света и фона.
По статистике, в 1200 стрельбах ожидается от 35 до 50 шумовых совпадений и примерно 30 дальностей лунной поверхности. Поскольку цифры в допустимых пределах совпадают с измеренным общим числом, НЕ ОЧЕВИДНО, что измерялись отдачи от УО."
(Apollo 11 Preliminary Science Report.)
-
Простыми словами - они сами не видят своих отражателей и только гадают на кофейной гуще...
Так они и летали. В павильоне.
"Слив" - в мечтах народных исследователей. "Гуща", "простые слова" - классика опровергателей с начальным школьным образованием.
И перевод фейковый. И интерпретация - нулевая. И вообще читать этого посетителя - это нечто!!!
Вот правда:
1) сам документ здесь -_https://www.history.nasa.gov/alsj/a11/as11psr.pdf (кстати, а как это опровергатели решили опираться на официальный отчет NASA??! - они же сами взахлеб кричат, что все официальные отчеты NASA - заговор! )
Кстати - очень интересный документ, must read!
2) Читаем в этом самом отчете:
Глава "Summary of Scientific Results" - смотреть первый приложенный файл
Глава "Laser Ranging Retroreflector". Большой раздел, в нем много всего. Речь (второй файл) шла о том, что ОДНОМ случае (System B of Lick Observatory, см. страницу 175 документа)
И далее - третий файл.
ДО доставки отражателей на Луну "...точность тогда была ограничена сильным искажением лазерного луча лунной поверхностью..."
"...21 июля 1969 года астронавты программы «Аполлон-11» установили на Луне первый уголковый отражатель. Позднее подобные же отражатели были установлены астронавтами программ «Аполлон-14» и «Аполлон-15». Отражатель Аполлона-15 является наиболее крупным, представляет собой панель из трёхсот призм, два других отражателя «Аполлонов» имели по 100 призм, термоизоляция представляла собой тяжёлую коробку из сплава алюминия..."
"...Советские аппараты «Луноход-1», доставленный на Луну в рамках миссии «Луна-17», и «Луноход-2», доставленный в ходе миссии «Луна-21», также были оснащены уголковыми отражателями. Сами отражатели были изготовлены во Франции..."
"...Первые сигналы от «Лунохода-1» были получены 5 и 6 декабря 1970 года упомянутым выше 2,6-метровым телескопом Крымской астрофизической обсерватории, в том же месяце приняты и обсерваторией в Пик-дю-Миди. Отражатель «Лунохода-1» в первые полтора года работы обеспечил порядка 20 наблюдений, но затем его точное положение утерялось, и найти его до апреля 2010 года не удавалось..." - потерялось положение Лунохода-1, а не уголковых отражателей Аполлонов-11, -4 и -15!
"...С установлением местонахождения остальных четырёх отражателей, включая установленный на «Луноходе-2», проблем не возникало, их постоянное зондирование ведётся в данный момент рядом станций, в том числе Лабораторией реактивного движения НАСА (Jet Propulsion Laboratory, или JPL NASA), которая вела наблюдения по лазерной локации отражателей с самого момента их установки. На 2,6-метровом телескопе Крымской астрофизической обсерватории, где в 1978 году была установлена аппаратура, позволяющая измерять расстояние до Луны с точностью 25 см, в общей сложности проведено 1400 определений этой величины, чаще всего — до уголковых отражателей «Лунохода-2» и «Аполлона-15». Однако в 1983 году работы там были прекращены ввиду свёртывания советской лунной программы.
В январе 2018 года китайское агентство «Синьхуа» сообщило о первом в этой стране опыте лазерной локации Луны с использованием отражателя, установленного американской миссией «Аполлон-15» в 1971 году..."
JPL NASA, Калифорния, США
Обсерватория Макдональд, Техас, США
OCA, Ницца, Франция
Haleakala, Гавайские острова, США (в данный момент не работает)
Apache Point, Нью-Мексико, США
Matera, Матера, Италия
филиал OCA, Южная Африка (использует прежний прибор станции OCA)"
"...С 1970-х годов точность измерения расстояния увеличилась с нескольких десятков (порядка 40) до нескольких (порядка 2-3) сантиметров. Новая станция Apache Point может достигнуть точности порядка миллиметров.
Точность измерения времени в настоящем — порядка 30 пикосекунд (что и соответствует примерно двум сантиметрам точности измерения расстояния)..."
Далее изучаем источники. Среди них первый же _https://ufn.ru/ru/articles/1971/1/f/
"Лунный лазерный отражатель
Дж. Фоллер, Дж. Уамплер
Специальный отражатель, установленный на Луне первыми лунными астронавтами, возвращает на Землю импульсы света, посланные земными лазерами. Знание времени прохождения импульса туда и обратно позволяет определить расстояние до Луны с точностью в 15 см.
James Ε. Fаller, Ε. Joseph Wamρler, The Lunar Laser Reflector. Sci. American 222 (3), 38 (1970). Перевод Л. В. Самсоненко"
Второй источник - _http://www.mathnet.ru/links/70e8c1914f8cc40954ab1872568464e5/qe2363.pdf
"...в 1969-1973 гг. на Луну были доставлены пять таких мишеней... - три американских - экспедициями "Аполлон-11", "Аполлон-14", "Аполлон-15", и две французских, установленных на советских самоходных аппаратах "Луноход-1" и "Луноход-2"..."
Дальше - сами, неинтересно делать простейшую работу за этих фантазеров..
Вывод - опровергатели не гнушаются наврать, придумать, передернуть. Что и требовалось доказать.
Города на диске Земли над Луной - ау!!
Страшная радиация на Луне - уа!!
Зморшки на скафандрах - ууу!!
Какую скуку навевают выступления по шпаргалкам этих форумных адвокатов. Их подзащитный давно получил и мотает срок, а они всё вышагивают павлинами в зале судебных заседаний. - "Вот он отсидит своё, выйдет, перечитает внимательно эти страницы форума и, глядишь, высоко оценит" рвение доморощенных заступников...
Что касается авторитетного мнения.
Если у меня спросят, как инженера об общеизвестных технических подробностях бурения сверхглубокой скважины на Кольском полуострове, то я естественно подтвержу мне известные и общеизвестные подробности, но есть одно НО - меня там никогда не было, и что там происходило на самом деле мне абсолютно не известно.
Алекс же, как я понимаю, вообще, доморощенный космический эксперт (или нереализованный мамкин астронавт)
(19-06-2021 22:50)radist08 писал(а): А, если еще послушать записи переговоров!
На сайте насы.
Вот, где анекдот!
Театр.
С верующими не спорю.
Верь на здоровье.
Ответ посту выше.
"Тпрррруууу! Стоять, Казбек!" (с)
Во-1, не плодите в таких количествах запятые - это не ваши фантазии, чтобы их так плодить
А во-2, когда вас не устраивает - то на сайте NASA - фейковые записи.
Но когда нужно опозориться у всех на виду - вы берете документ с того же сайта NASA как ни в чем не бывало!!!
Стыдно! Смешно! Сочувствую.
(19-06-2021 22:55)Upgrader писал(а): Какую скуку навевают выступления по шпаргалкам этих форумных адвокатов. Их подзащитный давно получил и мотает срок, а они всё вышагивают павлинами в зале судебных заседаний. - "Вот он отсидит своё, выйдет, перечитает внимательно эти страницы форума и, глядишь, высоко оценит" рвение доморощенных заступников.
Upgrader
А по существу темы будет полезная информация, или аргументы закончились, раз уже начался поток неконтролируемого сознания?
Будет заветное фото без флага, или сдулись "прокуроры"?
