«Мир аудиокассет» Chrome
Автор Сообщение
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 30-09-2021 11:49
roteid
Да, но тогда Basf хром 80-х только для красоты, т.к. мне ни на одну из 5-7 не получилось нормально записать, хотя после ребрендинга на EMTEC пишет заметно лучше Wink
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: HighBias
roteid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 4 311
Репутация: 211
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 30-09-2021 11:57
Так EMTEC, это уже и не тот добротно конструктивно и визуально сделанный Басф 80х Sad
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: borman_ua
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 30-09-2021 12:13
Вот мои хромовые Basf. Нормальную запись удалось получить только на нижних 2-х Rolleyes
   
Найти все сообщения
 
roteid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 4 311
Репутация: 211
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 30-09-2021 12:18
Да, эти нижние я слышал тоже и читал что нормально пишутся на японских деках, это 92-93г где-тоWink
Найти все сообщения
 
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 964
Репутация: 58
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 30-09-2021 13:33
(30-09-2021 09:20)kestrel писал(а):  А зачем вообще поднимать уровень выше 0 Huh
Спидстер прав - на сколько дб выше нуля лента держит сигнал - настолько лучше соотношение сигнал/шум.
Если собственный шум ленты -56 дб (это всегда приводится относительно 0 дб), то запись с +6 дб даёт прибавку ещё 6 дб, т.е. 56+6=62 дб (разумеется, сама дека тоже должна быть малошумной, т.е. высококлассной).
Ну а получить на самых высококлассных кассетах без систем шумопонижения вместо 58 дб аж 68дб - вообще приятно.)))

(30-09-2021 11:49)NoOneIsThere писал(а):  Да, но тогда Basf хром 80-х только для красоты, т.к. мне ни на одну из 5-7 не получилось нормально записать, хотя после ребрендинга на EMTEC пишет заметно лучше Wink
Встречалась неоднократно инфа, что что-то с чистым хромом у басфа происходит странное - сейчас чисто хромовые кассеты пишутся очень хреново, даже свежераспечатанные (хотя старые записи воспроизводятся норм).
Народ грешит на какие-то изменения в структуре материала, связанные исключительно со временем.
Я сам пока хромовые басфы не распечатывал, т.ч. за достоверность не ручаюсь. Но ладно бы инфа разок встретилась... но не разок, к сожалению.

Поэтому, исходя из этого:
Emtec наиболее новый (т.е. время ещё могло не подействовать так, как на кассеты на 10-20 лет древнее) и по подозрениям, там уже давно не немецкий хром. А с кобальтированными IEC II такой проблемы, к счастью, нет.
(Отредактировал 30-09-2021 в 14:15 Abizian.)
Найти все сообщения
 
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 149
Репутация: 38
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 30-09-2021 17:27
Слушайте, ну проходили же много раз про кассеты BASF)))
"Натурхром", который ставился до 1993-94 в кассеты типа II, очень интересная субстанция...
Распечатывал Basf Maxima II 90 1991 в прошлом году, записывал на Sony TC-K990ES
Def Leppard 87 + Europe 1986, долго колдовал с калибровкой, вывел в >0< и записал 3 раза одинаковый отрезок с разным уровнем... Самый лучший получился до - 4 -2dB, выше уже становились слышны искажения... Эта кассета подразумевает высокий уровень качества записи, а по факту запись аналогичного материала на не новую Sony UX-S 1985, была заметно приятнее!
В кассетах BASF c 1994-95 (не точно) стали ставить "хромзам" японский по некоторым данным или корейский, и кассеты с 1995 (упаковка с горами) года стали прекрасно прописываться аналогично японским кассетам))) Но первая ласточка была TPII 90 1994 года, в новом корпусе, которая записывалась гораздо лучше, всех предыдущих BASF...
Как-то так!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: roteid , tao1971
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 964
Репутация: 58
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 30-09-2021 19:34
(30-09-2021 17:27)amper писал(а):  долго колдовал с калибровкой, вывел в >0< и записал 3 раза одинаковый отрезок с разным уровнем... Самый лучший получился до - 4 -2dB
На один пост выше - возможно ответ - почему так. Вряд ли в 80-ых басф пиcался так плохо - его бы запинали во всех тестах. Через месяца полтора, если получится поменять пассик в 3ES на загрузку - гляну старенькие, записанные ~ в 1993 басфы CE (точно хром), TPII (под подозрением) и CM (не помню: то ли 1993 - чистый хром, то ли 1995 - слой смесь хром/кобальт (85/15%, аналогична Chrome Extra с 1995) + верхний слой хром) - какой там уровень.
(Отредактировал 30-09-2021 в 19:52 Abizian.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: roteid
roteid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 4 311
Репутация: 211
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 30-09-2021 22:03
Да согласен, Басф с 94г TP II и Metal в таком же корпусе был очень суперский, но я их писал еще в далеких 90х и после этого их не покупал и не сравнивал с более ранними.
А пленка уже там перед ухода Басфа с кассетной отрасли вероятно действительно не родная их была.
Мне сейчас более интересна тема кассет и аналоговой записи, звучания, нежели цифры.
(Отредактировал 30-09-2021 в 22:55 roteid.)
Найти все сообщения
 
borman_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 282
Репутация: 93
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 30-09-2021 23:08
У меня с Басф вроде все ок , есть пару блоков экстры 88года - 90 и 100 минут ,запечатанных и штук 5-6 распечатал и записал - всё норм вроде . Правда из всех моих наков только 581 по калибратору его прописывает в 0 dB. Первое поколение с ним вообще не справляется(500,600,600||) , также и 670,680,582 - рек левел на калибраторе - -3,-1dB максимум. Очень музыкальные и динамичные кассеты , шума практически нет , но писать нужно их до 0dB , после- слышны искажения на НЧ явные. Лента очень прочная, не полосатится вообще . Одни из моих любимых кассет , но пропишет их ,как положено не всякий аппарат. Речь веду только об экстра 88 года. Аналогичный ей эмтек по сравнению с ней -дерьмо, что по ленте , что по корпусу .
(Отредактировал 30-09-2021 в 23:18 borman_ua.)

В этом мире..столько всякого... легко себя потерять (с) К Ступин
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: roteid , deeps1eep
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 710
Репутация: 58
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 01-10-2021 07:41
(30-09-2021 11:28)NoOneIsThere писал(а):  roteid
Г Японский хром 90-х обычно до +4/+6 нормально держит, металл +8/+10 в пиках, так что для записи лучше рассматривать их.
можно показать японский хром 90-х? который +6 . кстати . реперный уровень сколько ? или так, от балды ?
очень интересно

(30-09-2021 23:08)borman_ua писал(а):  Очень музыкальные и динамичные кассеты , шума практически нет , но писать нужно их до 0dB , после- слышны искажения на НЧ явные.
так и есть . настоящий хороший хром имнно такой . не шумит и не держит уровень
(Отредактировал 01-10-2021 в 07:42 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 01-10-2021 10:36
speedster
Записывал давно, лет 10 назад, но для примера некоторые указывали уровень на упаковке.
           
(Отредактировал 01-10-2021 в 11:10 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
borman_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 282
Репутация: 93
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 01-10-2021 13:14
(01-10-2021 10:36)NoOneIsThere писал(а):  speedster
Записывал давно, лет 10 назад, но для примера некоторые указывали уровень на упаковке.
Так это всё псевдохром Biggrin , совсем другая лента в них , оксид кобальта .

В этом мире..столько всякого... легко себя потерять (с) К Ступин
Найти все сообщения
 
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 01-10-2021 13:27
Так я и писал, что кассеты 90х годов Wink
Найти все сообщения
 
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 964
Репутация: 58
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 01-10-2021 15:00
Речь-то шла о настоящем хроме, который делал Basf до середины 90-ых. Я, откровенно говоря, давно заметил - что хром, что кобальт - итоговые параметры ~ равны:

ДД на 315 и 1000 Гц:

Chrome Extra 1988-1993
64.5
51.5

Chrome Maxima 1988-1993
66.0
54.0

TDK SF 1990
63.5
52.0

TDK SA-X 1990
66.5
55.0

TDK SA-XS 1997
67.5
56.5

Но есть нюанс: если у Basf крайне низкий mol - значит, ему нужна крайне малошумная дека => если пишем в 0, то чтобы достичь заявленного ДД, сигнал/шум деки должен быть равен -66 дб для Хром Максима.
А у японского псевдохрома всё проще: -62 дб (собственный шум самых малошумных японских кассет в истории - TDK SA-XS 1992 и 1995) - это штатная величина предтоповых и топовых дек.
И я не помню - а были вообще кассетные деки с собственным шумом -66дб без сшп? Поэтому, как Basf хром мог быть менее шумным, чем японский псевдохром - не понимаю. При записи в 0, на любой деке с -62 дб собственным шумом, шум Хром Максима будет аж на 4 дб выше... И ДД из 66 дб превратится в 62 по mol и 50 (!) по sol - явно жёстко проигрывая кобальтовым псевдохромам (и топовый немецкий хром начинает бледненько смотреться даже на фоне начального псевдохрома в лице TDK SF)...
(Отредактировал 01-10-2021 в 15:15 Abizian.)
Найти все сообщения
 
borman_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 282
Репутация: 93
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 01-10-2021 18:13
Эти цифры из формуляров лично мне вообще неинтересны , я привык всё слушать своими ушами , сравнивать и только так делать окончательный вывод. Для себя его сделал, почему и прикупил ранее этих именно Басфов. Они реально малошумные по сравнению с максел и тдк конца 80-90 годов , которых у меня гораздо больше , чем этой экстры. Шумодавы категорически не использую. Кассеты не коллекционирую , просто пишу на них, не млея при распечатывании Biggrin
(Отредактировал 01-10-2021 в 18:16 borman_ua.)

В этом мире..столько всякого... легко себя потерять (с) К Ступин
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Sonor , moeller
borman_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 282
Репутация: 93
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 02-10-2021 08:39
Блин , соврал Embarrassed, понюхиваю эту , же кстати , экстру свежераспечатанную , да и потом кассеты долго сохраняют этот запах - запах пересниматок из детства... Може кто помнит их , в горячей воде они снимались , и можно было нанести, куда хош Biggrin

В этом мире..столько всякого... легко себя потерять (с) К Ступин
Найти все сообщения
 
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 063
Репутация: 25
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 06-10-2021 21:10
(01-10-2021 15:00)Abizian писал(а):  А у японского псевдохрома всё проще: -62 дб (собственный шум самых малошумных японских кассет в истории - TDK SA-XS 1992 и 1995) - это штатная величина предтоповых и топовых дек.
И я не помню - а были вообще кассетные деки с собственным шумом -66дб без сшп? Поэтому, как Basf хром мог быть менее шумным, чем японский псевдохром - не понимаю.
SA-XS не самая малошумящая из псевдохромов.
У этой ленты кстати повышенный модуляционный шум на СЧ и отвратительная сохранность ленты.

а хромовый басф (топовый) самая малошумящая лента на планете..
По шумам АБСОЛЮТНЫЙ чемпион.
Шумит на 0.8дБ меньше самого малошумного псевдохрома.
По остальным параметрам же, все намного печальнее =(

(30-09-2021 11:28)NoOneIsThere писал(а):  roteid
Где-то уже писали, что европейские деки того периода справляются лучше. Даже нормал хорошо держит уровень до +2. Японский хром 90-х обычно до +4/+6 нормально держит, металл +8/+10 в пиках, так что для записи лучше рассматривать их.
хороший хром свободно держит:
до +5@250nWb или +6@Dolby или +9@160nWb|0VU
чемпионы держат еще больше..
(Отредактировал 06-10-2021 в 21:19 HighBias.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Allmotors
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 710
Репутация: 58
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 06-10-2021 22:39
можно ознакомиться с лентой , которая хром и держит +5@250nWb?

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 964
Репутация: 58
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 12-10-2021 00:20
(06-10-2021 21:10)HighBias писал(а):  SA-XS не самая малошумящая из псевдохромов.
У этой ленты кстати повышенный модуляционный шум на СЧ и отвратительная сохранность ленты.

а хромовый басф (топовый) самая малошумящая лента на планете..
По шумам АБСОЛЮТНЫЙ чемпион.
Шумит на 0.8дБ меньше самого малошумного псевдохрома.
1. Ну, официально SA-XS - самая малошумящая, и лента у меня сохранилась норм, ессно, я тысячи раз кассеты не слушал никогда.))

2. Что толку от "ниже шум на 0.8 дб", когда mol хуже на 6 дб? Она как бы будет шумнее на 5.2 дб... разве нет?
Какой, кст, Super или Maxima? Вроде Super был тише... а TPII уже и не хром (по слухам).
Найти все сообщения
 
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 063
Репутация: 25
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 12-10-2021 01:13
(12-10-2021 00:20)Abizian писал(а):  1. Ну, официально SA-XS - самая малошумящая, и лента у меня сохранилась норм, ессно, я тысячи раз кассеты не слушал никогда.))

2. Что толку от "ниже шум на 0.8 дб", когда mol хуже на 6 дб? Она как бы будет шумнее на 5.2 дб... разве нет?
Какой, кст, Super или Maxima? Вроде Super был тише... а TPII уже и не хром (по слухам).
1) в линейке тдк, может быть и самая малошумная. В общем зачоте, нет.

2) это не ко мне.
Хромобасфы самые малошумные ленты НА ПЛАНЕТЕ.
Басф ТР2 это не хромдиод, и чемпион

(12-10-2021 00:20)Abizian писал(а):  1. Ну, официально SA-XS - самая малошумящая

2. Что толку от "ниже шум на 0.8 дб", когда mol хуже на 6 дб?
Какой, кст, Super или Maxima? TPII уже и не хром
1) в линейке тдк, может быть и самая малошумная. В общем зачоте, нет.

2) это не ко мне.
Хромобасфы самые малошумные ленты НА ПЛАНЕТЕ.
Басф ТР2 это не хромдиод, и чемпион.
(Отредактировал 12-10-2021 в 01:15 HighBias.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: borman_ua


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 107 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS