Не обижайтесь. Я действительно не вникаю так глубоко. Мне играет, или не играет. И почему топовые деки строятся по принципу закрытого тракта? Думаю все в угоду звучания.
А по Вашим словам, это для лохов, таких как я.

Кашу с тонвалами я заварил, не думал,что столько спора будет>:х
Мне лично предпочитаю деки с двумягкой тонвалами, правильно Лева заметил, они и классом выше, но в защиту декам с одним прижимным роликом можно с уверенностью заметить , что некоторые очень достойно звучат и обращаются с пленкой

(16-10-2021 21:15)leva000 писал(а):  И почему топовые деки строятся по принципу закрытого тракта? Думаю все в угоду звучания.
А по Вашим словам, это для лохов, таких как я.

Во-первых-я так не говорил. Это не мой стиль. Кроме того, имеется чисто фактологическая ошибка. Далеко не все деки топ-класса двухвальные. Второе-ещё раз, и, наверное, в последний-звучание деки ну никак не кореллируется с ее механикой. Двухвальность в подавляющем большинстве случаев-чистый маркетинг.

---

(16-10-2021 22:14)moeller писал(а):  классом выше, но в защиту декам с одним прижимным роликом можно с уверенностью заметить , что некоторые очень достойно звучат и обращаются с пленкой

Классом выше? Забавно. Даже простое сравнение кол-ва одновальных и двухвальных в сегменте топ\предтоп это опровергает. По поводу бережного обращения-еще забавнее. Общий процент испорченных на двухвальной кинематике кассет даже сравнивать нельзя с фактически следовыми случаями таковых на одновальных. Этот риск не оправдывается никаким теоретическим приростом кач-ва. Говорю теоретическим потому, что в реале никаких реальных, а не декларативных плюсов и прироста кач-ва нет.

Нужно также заметить, что один из преимуществ двухвальной протяжки это возможность движения пленки по головкам без использования прижимной подушки , которая в кассете, тогда можно достигнуть минимум выпадения при работе лпм.Но и конечно другой большой плюс это коэффициент детонации

Спорно. Первое-тот же эффект можно достичь решением, как, например в Technics RS-M95 или Grundig CF 5500. Второе-если сделать вылет сендвича или дискрета( да что там-простой ГУ) чуть больше-то точно также можно обойтись без прижима. Или вот пример. Сейчас у меня есть Кенвуд-1100й, с механикой от 880. Т.е. стандартная Sankyo протяжка с ВДД. Я сделал ему нормальное подтормаживание( на самом деле там независимые моторы на каждый подкассетник-но это нюансы)-и сразу убрал лентоприжим. Полёт нормальный. Кроме того-если не брать экзотику типа Наков или Альпайнов\Люксманов-то в 99% прижим есть.
Коэффициент детонации? Ну, давайте обсудим\сравним. 2-х вальная протяжка( Кенвуд-1100 с Sankyo ВДД)-0,024%. Ок. 880 с такой же, но одновальной Sankyo(также ВДД)-0,026%. Это, ес-но, WRMS. Что мы видим? Разницу в 0,002. Две тысячных, КАРЛ. Это частный пример. А.Никитин выкладывал на альт.ресурсе Кд Ямахи 1000. Там ещё больше впечатляет.

Коэффициент детонации имеется ввиду не в отдельных случаях, а в общем по сравнению между лпм двух типов.

И что говорит статистика в этом "общем"? Я отвечу. Разница в целом скорее умозрительная.

(16-10-2021 23:15)AlexR2 писал(а):  . Общий процент испорченных на двухвальной кинематике кассет

Я думаю стоит говорить о технически исправных аппаратах. Конечно по обслуживанию и ремонту, двухвальная дека более затратна, и требует своевременного регламента. Но хороший звук всегда дороже.

Слово от *адепта*
Есть четыре нака второго поколения с именно натуральным закрытым трактом(классический ЛПМ второго поколения) . Все они идеально настроены , ЛПМ вылизан и настроен мною же с помощью массы калибровочных кассет и приспособ (не буду расписывать) - все они полосатят ленту, понятно не сразу , но слабые кассеты,после тройки - пятерки раз прослушивания , имеют легкие полоски , бывает по бокам,бывает посередине. В то же время ,тройка одновальных аппаратов с одним мотором , первого поколения , на этой же ленте , не оставляют вообще никаких следов... Да и по звуку получше будут
Полоски возможно оставляют сами головы , х з ,уже обсуждал этот вопрос с несколькими наководами, усилия подмотки и подтормаживания при этом минимальные- себе делаю 5-7 --- 27-30 обычно. Лпм Санкио , этими побочками не обладают.

borman_ua, Юра я на счёт полосок на пленке в двухвальной протяжке тоже хотел написать, но и это встречается через раз.К примеру на 700 три трейсер ставлю самую хорошую плёнку, и каких-либо замечаний при эксплуатации у меня не было.
На счёт первого поколения одновальной протяги, можно даже любоваться как она идеально работает, все механическое , работа как в швейцарских часах, никаких рывков, иногда просто хочется пощелкать клавишами и понаблюдать работу

Ну как,через раз... Обычные ТДК,Сони,Басф и т д первого типа - не полосатят
Это касается только некоторых лент второго типа - Tdk sa,sa-x,также некоторый metal , maxell xl-s,и то разных годов по разному. Тут ещё и в кассетах дело,видимо.

Может я внимательно не смотрел или не обращал внимания. Но помню такую историю с плёнкой на реверсной деке, после несколько прогонов на пленке оставался след от протяги, иногда казалось, что плёнка даже становится ровной, будто прошла через лапшерезку Но потом успокоился ввиду того, что понял есть проблемы у аппарата с лпм, так как мог иногда жевануть пленку. С этой проблемой аппарат у меня купили, судьба протяги мне не известна, он поехал в Москву.

(14-10-2021 08:44)Sonor писал(а):  То был 939, но сделать вывод по этому фото, что я коллекционер Пионеров, как то странно

Что странного?)
.. у тебя почти вся 9хх серия пионов перебывала
А у меня ни одного кроме ст93 не было, ито клиентский.
Так что все логично))

---

(17-10-2021 11:04)moeller писал(а):  borman_ua, Юра я на счёт полосок на пленке в двухвальной протяжке тоже хотел написать, но и это встречается через раз.К примеру на 700 три трейсер ставлю самую хорошую плёнку, и каких-либо

Всё правильно
Двухвальные сильнее полосатят ленты, чем одновальные
Именно поэтому я стал приобретать одновальники
Для эксплуатации особо нежных или ценных лент.

(17-10-2021 23:45)HighBias писал(а):  Что странного?)
.. у тебя почти вся 9хх серия пионов перебывала
А у меня ни одного кроме ст93 не было, ито клиентский.
Так что все логично))

Та где ж вся, из 9-ых побывали только 939 и 959, ну и 979 брал на пробу только) Я бы лучше поимел один 93 вместо всех Пио, что у меня были

(07-10-2021 20:08)moeller писал(а):  Причина слабой натяжки принимающего подкатушечника в лпм заключается в износе пассика, или могут быть ещё другие причины, как по -вашему?

Подтормаживание, в основном.

---

(15-10-2021 11:20)leva000 писал(а):  Хороший звук можно вытянуть только из топовых двухвальных дек.

Не обязательно. Валы влияют только на детонацию, однако есть деки с детонацией такой же, как у двухвальных.
Однако двухвальные аппараты более критичны к настройке механики и в случае недастающего обслуживания могут повредить ленту гораздо сильнее чем одновальные.

(18-10-2021 09:16)Sonor писал(а):  Я бы лучше поимел один 93 вместо всех Пио, что у меня были

Были 980й, 910й, 920й, 93й. Последний просто песня!!! Сейчас уже не найти, только за дикие деньги, что делает его приобретение глупостью...

93 всегда было сложно найти и всегда было дорого, он то и новый стоил 1200 баксов, ещё когда-то мечтал о более раннем 91а, то вообще редкость неслыханная.

(19-10-2021 11:19)amper писал(а):  920й,

У меня такой есть. Это 95ый с некоторыми упрощениями, но мануал один. Ну и печатная платформа 95го, при желании несколько деталюшек можно и доустановить)))

93й я уже с рук взял, как требующий ремонта, по факту идлер... Но мастера не нашел в округе, а того кого рекомендовали ничерта не сделал... В итоге стояли 2 Pioneer-a вместе
Позже все было продано и начался поиск Sony

Обращаюсь ко всем с просьбой: какая универсальная головка используется в Technics RS-B565? Гугл не помог, не смог найти и фото ЛПМ.