А почему нужно бороться с последствиями, а не причинами искривления АЧХ?
Не находите ли Вы более правильным скорректировать акустические проблемы КдП?
Ведь ни один эквалайзер не уберет эхо, не снизит время реверберации, не увеличит диффузию поля и не уберет ранние отражения. Промолчим про фазу.

(03-12-2021 22:40)Cox. писал(а):  Не совсем так, нужно промерять ЧХ - если для этого есть методы.
Конечно Но если у человека Хорошая АС, то и на ней можно проверить как делал Я

Ага.. я понял. АЧХ микрофона в смарте мы поверяем при помощи кривых АС в кривом помещении, которые мы должны были ровнять при помощи этого микрофона. Оригинальный метод. Надо патентовать.

(03-12-2021 22:42)Edi писал(а):  А почему нужно бороться с последствиями, а не причинами искривления АЧХ?
Не находите ли Вы более правильным скорректировать акустические проблемы КдП?
Ведь ни один эквалайзер не уберет эхо, не снизит время реверберации, не увеличит диффузию поля и не уберет ранние отражения. Промолчим про фазу.

Хіба секс-лялька не краща?

(03-12-2021 22:33)freesound писал(а):  Для відставників, позбавлених гумору, у яких курок складається з того ж матеріалу, що й дуло, проблеми в звуці прибираються еквалайзером дешево і назавжди, незважаючи на жодні наслідки. Якщо що, можна додати пару ведер акустики

Не зная кривую АЧХ своих АС + КДП и не зная кривую чувствительности своих Ущей на всем ЧД. Как можно выровнять тональный баланс для слуха?

И опять же ровный тональный баланс по ЧД на слух по синусу не вакто что примут в кайф ваши чувства, и понимание музыки в душе.

Мы же говорим о проблемах в звуке только согласно неким (желательно точно) снятым параметрическим данным?

А аудиофилы говорят о кайфе. нужно же прежде разбиратся кому шашечки а кому ехать? иначем зачем Бентли пишет в характеристиках мощность двигателя "достаточной" они то уж точно могут сделать объективные измерения

для удифилов важны не графики а статистика.. если 90 людям из 100 прослушавших АС зашла в кайф.. то это крутая АС .. какие бы там ровные или кривые графики небыли. Опять же нельзя это отрывать от связки система + АС+ КДП.. иначе все может перевернутся.

Знаєте, я вже в тому віці, коли далі за дружину не хочеться нікуди дивитися
Секс-іграшки, по правді, ніколи не входили до моїх захоплень. Каюсь.

(03-12-2021 22:42)Edi писал(а):  А почему нужно бороться с последствиями, а не причинами искривления АЧХ?
Не находите ли Вы более правильным скорректировать акустические проблемы КдП?

Есть такие помещения, где акустическая обработка не решает всех проблем, разумеется, если не ставится цель превратить его в нежилую заглушённую студию за много денег.
У меня такой случай, притом, что стены в коврах, окно в шторах, на потолке поролон, колонки по калькулятору и т.д...
А был у одного знакомого музыканта, любителя метала, помещение огромное, потолок под 4м, колонки стоят широко, сцена разорвана, то есть отсутствует напрочь, но в этом помещении любой жестяк слушается на макимальной мощности нормально.
Тут, кому как повезёт. Но судя по тому, что люди годами перебирают кабельки и компоненты, не находя удовлетворения в звуке, как мне сдаётся, ситуация у них больше напоминает мою

На самом деле, я не противник эквализации, просто считаю, что это инструмент тонкой доводки, окончательный штрих. Для тех, кто этого хочет, конечно.
Сильно уж легко испортить.

(03-12-2021 22:45)VNV73 писал(а):  Ага.. я понял. АЧХ микрофона в смарте мы поверяем при помощи кривых АС в кривом помещении, которые мы должны были ровнять при помощи этого микрофона. Оригинальный метод. Надо патентовать.

Так и знал что вы примерно это ответите ну до чего же предсказуемые люди, и мне так на это не только вы ответили .. Только есть один нюанс который я вас попрошу объяснить.

Я же только частотку по синусу сверял с тем что намерит смарт.

Почему на Генераторе с ютуба - который генерит сигнал через весь тракт в АС те в КДП. Показания в Герцах совпадают с показаниями в Герцах на смарте? Они что договорились брехать вместе или случайно несговариваясь показывают одинаково?

Это говорить о невнимательности и непонимании сути процесса

если генератор генерирует какую-то частоту (и показывает это в цифрах Гц) тракт ее доводит до АС ..а АС излучает в КДП а микрофон смарта ловит её, и выводит цифры на графике. И они совпадают - то что это значит?

вы считаете что если запустить крутой фирменный поверенный генератор частоты с места АС в таком режиме то то что показывало бы на табло генератора отличалось бы на смарте в разы?

Другое дело чувствительность микрофонов смарта - это другие тесты.

(03-12-2021 22:51)Cox. писал(а):  И опять же ровный тональный баланс по ЧД на слух по синусу не вакто что примут в кайф ваши чувства, и понимание музыки в душе.

Сергей, эквализацию я бы разделил на два этапа:
1) Room- коррекция. Здесь исправляются явные косяки помещения.
2) Коррекция под особенности своего слуха (который очень индивидуален в силу разных причин) и под конкретные условия.

Кто пробовал применять только вариант 1- впечатления были двоякие. Если везло, то становилось лучше, если нет, то что-то улучшалось, а что-то портилось и приходилось доводить звук ручками и ушками.

(03-12-2021 22:51)Edi писал(а):  Знаєте, я вже в тому віці, коли далі за дружину не хочеться нікуди дивитися
Секс-іграшки, по правді, ніколи не входили до моїх захоплень. Каюсь.

Це я не вам писав, а любителям еквалайзерів, перепрошую

(03-12-2021 23:08)VNV73 писал(а):  Кто пробовал применять только вариант 1- впечатления были двоякие. Если везло, то становилось лучше, если нет, то что-то улучшалось, а что-то портилось и приходилось доводить звук ручками и ушками.

Опять не могу промолчать..
Если ушел бубнеж и пр. на НЧ, ранние отражения не загрязняют звук, ушло эхо и прочая, как это может оставить двоякое впечатление?

---

(03-12-2021 23:10)freesound писал(а):  Це я не вам писав

(03-12-2021 23:06)Cox. писал(а):  Почему на Генераторе с ютуба - который генерит сигнал через весь тракт в АС те в КДП. Показания в Герцах совпадают с показаниями в Герцах на смарте?

Было бы странно, если бы они не совпадали.
Тока, помимо частоты, есть ещё и амплитуда. Вот именно она и регламентирует разброс АЧХ.

Цитата:1) Room- коррекция
2) Коррекция под особенности своего слуха

Полностью согласен..
Главное чтобы кайфа добавилось а не убавилось.. Было пару эквиков кайфу не добавили а немного даже убавили естественно чтото менялось.
Вот и спрашиваю какие точно добавят? много!, - а убавят в чем-то мало. ?

---

(03-12-2021 23:16)VNV73 писал(а):  Было бы странно, если бы они не совпадали.
Тока, помимо частоты, есть ещё и амплитуда. Вот именно она и регламентирует разброс АЧХ.

с амплитудой тоже все +- норм. правда видео не снимал .. учитывая какие горы рисуются от 20 до 200 Гц на любых измерительных микрофонах в -20 ..40 Дб. то их погрешность на этих частотах в пару Дб.. погоды в подстройке не сделают. что касается на СЧ/ВЧ там тоже все прилично.

(03-12-2021 23:12)Edi писал(а):  Опять не могу промолчать..
Если ушел бубнеж и пр. на НЧ, ранние отражения не загрязняют звук, ушло эхо и прочая, как это может оставить двоякое впечатление?

Ну, так, что звук например стал тухлым в целом. Или наоборот, не перестал быть ярким там, где был до этого. А всё оттого, что у всех у нас уши разной степени кривости, а автоматическая рум-коррекция ровняет как бреющий шлем из анекдота... то есть, без учёта индивидуальных особенностей.

Я не писал про автокоррекцию
Я за научный подход и расчет.
Уши разные, так корректируйте как нравится. Конечно, дороже, тяжелее и т.п. Но результат-то явный. А там и догнаться параметриком по желанию.

(03-12-2021 23:06)Cox. писал(а):  Почему на Генераторе с ютуба - который генерит сигнал через весь тракт в АС те в КДП. Показания в Герцах совпадают с показаниями в Герцах на смарте? Они что договорились брехать вместе или случайно несговариваясь показывают одинаково?

Дак тут речь о том , что частоту то смарт верно определяет, а вот её амплитуду (уровень) вследствии своих особенностей ( а именно своей АЧХ) может неверно воспроизводить. Остаётся только надеятся что производитель поставил туда микрофон с линейной АЧХ

(03-12-2021 12:33)Котельщик писал(а):  Товарищи, а кто что скажет о возможности применения вот этой програмки
https://m.youtube.com/watch?v=cdl3124Qef...e=youtu.be

...

Товарищи , очень занятная вещица эта програмка оказалась.
Ради ознакомления решил попробовать.
Вот что я намерил у себя в комнате:

---

И вот тут возик вопрос :
Амплитуда (по вертикпльной шкале) измеряется в %.
Кто знает как % в дБ перевести ?

Цитата: а вот её амплитуду (уровень) вследствии своих особенностей

Да я же написал что и амплитуда +- нормальная.. если сравнивать с измерительным микрофоном. Возможно для профф. снятия характеристик для расчета кроссоверов может и не подойдет, (хотя учитывая какую муть и компоненты иногда используют то подойдет) но выровнять АЧХ в КДП и иже вполне.

---

Цитата:чень занятная вещица эта програмка оказалась.

Мощности смарта явно не хватает для такого ПО или само ПО так себе.. Дело явно не в микрофонах. ИМХО
А в программе нет опции выбора проценты/Дб? тогда в топку такую. проценты могут быть любые от -100Дб до 0Дб.. тогда 1%=1Дб. или что угодно. Стандартов нет. и думаю нет инструкции к этой проге

Ну если брать правило что 1 дБ соответствует отношению мощностей примерно равному 1,259 или 26%, то у меня самый большой пик на 7,45 кГц=+20%, а самый большой повал на 31 Гц=на 20 кГц= -6%.
Абсолютный разбег =26%.

Тогда получается у меня максимальный разброс АЧХ =1 дБ.

Как то так. Вроде

Что то уж шибко шоколадно. Наверно у микрофона смартфона низкая чувствительность.

(04-12-2021 18:52)Котельщик писал(а):  И вот тут возик вопрос :
Амплитуда (по вертикпльной шкале) измеряется в %.
Кто знает как % в дБ перевести ?

Онлайн калькулятор дБ в разы Звуковое давление как 20log(V1/V2)