Усилители - Параметры? & на слух?
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
AABBCC
Ветеран
Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
|
RE: Усилители - Параметры? & на слух? / 06-01-2022 00:36
(06-01-2022 00:15)radist08 писал(а): Идеология Хай фай это воспроизведение максимально близко к оригиналу.
Без украшений, если непонятно. В 1974 году немецкий Deutsches Institut für Normung (DIN) выпустил стандарт DIN 45500, определяющий следующие требования к звуковоспроизводящей аппаратуре.
Определяя положения стандарта DIN 45500 для звуковоспроизводящей техники класса Hi-Fi, можно выделить следующие основные характеристики и их предельные значения:
Для усилителей
Нелинейность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора);
Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более — 1 %.
Коэффициент интермодуляционных искажений в полосе воспроизводимых частот 250—8000 Гц (также вне этой полосы при снижении уровня звукового давления на 6 дБ), не более — 3 %;
Разброс параметров каналов в диапазоне воспроизводимых частот, не более — 3 дБ;
Это позволит приблизится к оригиналу? В каком году? В 74-м?
Хватит петь про этот великий хай-фай, и ущербный хай-энд. Кроме смеха, это ничего больше не вызывает.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Виктор С.
Ветеран
Откуда: Хабара
Сообщений: 3 497
Репутация: 449
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
hennady
Старожил
Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
|
RE: Усилители - Параметры? & на слух? / 06-01-2022 08:51
(06-01-2022 00:32)radist08 писал(а): А что такое сцена?
Это придуманный термин, который ничего не отражает.
У каждого своя сцена или то, что под этим предполагается понимать... сцена - это саундстейдж, т.е. формирование фантомного источника между каналами стерео. Изначально стерео предполагал 3-фоник с центральным каналом, но для продвижения идеи стерео оказалось достаточно 2-х каналов с условием формирования этого самого фантомного источника.
(06-01-2022 00:32)radist08 писал(а): ...
Подключите ревербератор и будет вам сцена с подсветкой и шестом и даже со стриптизершей. это другое...
(06-01-2022 00:32)radist08 писал(а): ...
Эксперты называют сценой - ровную фазовую характеристику тракта, и правильную диаграмму, как следствие диффузное поле в помещении прослушивания близкое к оригинальному звучанию.
Таких специалистов по пальцам можно пересчитать.
А остальные с умным видом, как правило самоназванные. было б это так легко если бы не было так сложно - саундстейдж завязан с другими не менее важными параметрами тракта - доминирование одних параметров над другими может разбаллансировать звучание...
Поэтому да, специалистов мало, гораздо больше меломанов с перекошенным экпрессионизмом, считающих себя перфекционистами...
|
|
|
|
hennady
Старожил
Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
|
RE: Усилители - Параметры? & на слух? / 06-01-2022 10:33
(06-01-2022 00:36)AABBCC писал(а): В 1974 году немецкий Deutsches Institut für Normung (DIN) выпустил стандарт DIN 45500, определяющий следующие требования к звуковоспроизводящей аппаратуре....
(06-01-2022 00:36)AABBCC писал(а): ...
Хватит петь про этот великий хай-фай, и ущербный хай-энд. Кроме смеха, это ничего больше не вызывает. в общем смысле:
Hi-fi - это техника высокого уровня и точности воспроизведения, но все же массовая. В ней используются общепризнанные технические решения, с возможными небольшими «фишками» бренда. В общем это практически оптимальное, соотношение качества и цены, с учетом соответствующей линейки...
Hi-end - это техника с эксклюзивными, не всегда общепризнанными, техническими решениями, которые зачастую сложны в повторении и воспроизведении, очень дорогостоящи и трудоёмки, не всегда дающие большой прирост в качестве. Все это очень сильно влияет на конечную стоимость, в том числе почти ручной индивидуальный труд при изготовлении....
что касается характеристик, то если вам не достаточно характеристик Hi-Fi верно определить ту или иную музыкальную ноту , музыкальный инструмент, автора голоса или какой либо предмет издающий звук, то ИМХО это проблема восприятия основанная скорее на психоакустике, а не на технических характеристиках.
P.S.
(Отредактировал 06-01-2022 в 10:47 hennady.)
|
|
|
|
radist08
Ветеран
Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
|
RE: Усилители - Параметры? & на слух? / 06-01-2022 10:48
Как все запущено.
Сцена.
Настоящие эксперты определяют сцену не только по КИЗам, а если точнее, то совсем не по ним.
Сцена - это точная передача фазовых характеристик сигнала записи.
Это не только фантомы между колонками но и их расположение в пространстве по дальности от слушателя. Когда лоцируется и расстояние.
Усилитель/АС может или воспроизвести фазу в оригинале или наоборот фазовую картину развалить.
И тогда собачки начинают гавкать не на том расстоянии, как записано а гораздо дальше. Это пример, для тех кто в танке.
-
Как я уже писал - все это вместе называется диффузным полем.
-
Что такое Хай фай?
Хай фай это - не ГОСТ и не набор параметров.
Это идеология.
Воспроизведение максимально близко к оригиналу.
-
Не надо сюда в вопрос идеологии тянуть цифры ГОСТов столетней давности.
Цитирую википедию, для тех, кто не понимает разницы что такое идеология и ГОСТ, который привязали к названию идеологии. Он давно устарел и мало того совершенно не соответствовал и тогда этой идеологии по множеству тех же цифр.
Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность, высокая верность) — термин, означающий, что воспроизводимый аппаратурой звук очень близок к оригиналу.
Еще раз - не нужно к термину привязывать цифры параметров, которые тут совершенно ни при чем.
(Отредактировал 06-01-2022 в 10:58 radist08.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
radist08
Ветеран
Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
|
RE: Усилители - Параметры? & на слух? / 06-01-2022 11:11
(06-01-2022 07:39)Виктор С. писал(а): "Спеца" сразу видно...
Совершенно согласен.
Выкрики с задней парты как раз и определяют компетенцию.
-
Если у вас есть научная степень в акустике.
То прошу ради всего человечества дать точное определение
- Что такое сцена?
Уточнить терминологию.
Дать мерные характеристики.
-
И пока этого не сделано и нет научного определения, сценой каждый считает все, что угодно. Кому сцена, а кому и партер на коленках, под столом - лицом в салате...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
radist08
Ветеран
Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
hennady
Старожил
Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
|
RE: Усилители - Параметры? & на слух? / 06-01-2022 11:19
(06-01-2022 10:58)AABBCC писал(а): Я думаю, что проблемы недовосприятия звука, или его анализа, больше у вас, чем у меня....
почему идет такая локализация предположений - "у вас", "у меня"?
(06-01-2022 11:18)radist08 писал(а): и быть не может. это другое. какое другое?
P.S. односложные ответы больше говорят о некомпетентности, чем о каких то тайных знаниях...
(06-01-2022 11:18)radist08 писал(а): Диффузное поле - это реальное физическое звуковое волновое поле в помещении. ключевое здесь слово - это "помещение"
(06-01-2022 11:18)radist08 писал(а): Какие наушники? которые исключают и создание этого самого диффузного поля,
так что? в наушниках строится саундстейдж?
(Отредактировал 06-01-2022 в 11:25 hennady.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
radist08
Ветеран
Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)
|
|