Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя.
Автор Сообщение
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 16:39
(05-02-2022 16:30)vitamir писал(а):  Я бьі мостик на диодьі Шоттки заменил.
Да вот только некогда, на форуме умняковые простыни строчить нужно.Улыбка

(05-02-2022 16:30)vitamir писал(а):  Что касается снабберов, дело полезное, но не от горячего лба, а строго по рассчету и поближе к трансформатору, не к вьіпрямителю.
Да хоть по диагонали, без разницы.Улыбка Если транс дохлый, помогает частично. Шотки в этом случае эффективнее.
(Отредактировал 05-02-2022 в 16:46 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 16:45
(05-02-2022 16:34)Зебра писал(а):  Много букв, много слов и всё вода. А может всё таки есть какой-то инструментальный способ определения номинальной ёмкости конденсаторов в б/п.
Увьі, такого нет.
Там действуют две єкспонентьі, моментьі перелючения между которьіми задаются синусоидой и средним током на предьідущем периоде. Все рассчетьі исходят из того, что нагрузка на вьіпрямитель стационарная. В суровой реальности, если усилитель в классе АВ и музьікальньій сигнал, все не так. Потому, методики нет и точньіе рассчетьі бесполезньі.
Єтим озаботился Аудиокиллер и потратил на єкспериментьі пару лет жизни, но, результатов кот наплакал. Можно сходить к нему на сайт, посмотреть на картинки, а многия буквьі не читать, ибо то написано радиолюбителем для радиолюбителей. Общие закономерности на его картинках видно и методику получения тех картинок он описал подробно.
(Отредактировал 05-02-2022 в 16:49 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 16:56
(05-02-2022 16:34)persey писал(а):  В моем усилителе применены независимые два моста в каждое плечо из 2Д213А, которые выдерживают 10 кратный импульс тока, здесь проблем нет.
Хреновые для звука диоды для мостов. Я их параллелил по 2, чуть лучше, но лучше их не применять в аудио. КД2999 чуть лучше, но тоже фигня. Типа Д243, намного лучше для аудио, из совка.
Самый бюджетный вариант, и с неплохим результатом KBU1510, KBU1010. Низкая ёмкость, живучие (проверял применяя насилиеУлыбка), толстые выводы, мягкие, из меди, по звуку порвут пол зоопарка.
(Отредактировал 05-02-2022 в 17:05 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вячслав_М
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 16:59
(05-02-2022 16:34)persey писал(а):  Поменял предохранители по переменному току на больший номинал, стали вылетать, остальное все в норме. Усилитель правда запускаться стал с задержкой,
Вам просто необходим софтстарт. Ибо вьігорание предохранителя уже не норма. Также, при каждом пуске, трансформатор получает нехильій чисто механичекий удар по обмоткам. Что для него незодорово.
Аки конденсаторьі на время пуска кратно перегруженьі по ripple current, что сокращает срок их жизни.
Что такое софтстарт, чтайте на том же нейрохроме, у Марка Джонсона на буржуазніх даях и у Рода Єллиота. Там и практика тоже есть.
(Отредактировал 05-02-2022 в 17:01 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 17:00
(05-02-2022 16:45)vitamir писал(а):  Увьі, такого нет.
А может просто не правильно выбрано направление.
Ну не верится мне, что при исследовании импульса, на выходе усилителя, путем уменьшения времени, не будет разницы при изменении ёмкости в б/п.
Просто нужно определиться с импульсом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 17:09
Определиться с импульсом самое сложное в єтом деле.Улыбка
Сорок лет назад то бьіла популярная тема для курcового проекта по преобразовательной технике. Сегодня кадьі считают такое за минутьі, но для стационарной нагрузки только лишь.
Потому, а также помня за е в степени икс, 10..20 процентов отклонения емкости конденсаторов фильтра в обе стороньі погодьі не делают.
Их емкость считают по классике для инженеров, думая, что ток в нагрузку чисто постоянньій.
Но, как справедливо вьіше замечено, дохльій трансформатор все портит. Потому, блок питания усилителя считают в комплексе фильтрсетевой+софтстарт+трансформатор+вьіпрямитель+фильтр и потом ничего руками не трогают, как бьі они ни чесались
(Отредактировал 05-02-2022 в 18:52 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 17:33
(05-02-2022 16:59)vitamir писал(а):  Аки конденсаторьі на время пуска кратно перегруженьі по ripple current, что сокращает срок их жизни.
В моём усилке ВК выключается в момент выключения, и конденсаторы остаются в заряженном состоянии много дней. От них только ВК питается, утечки нет. У УН свой 2-й трансформатор. Это снижает время на прогрев, после долгого простаивания. Мелочь, но приятно. Профессионализм кроется в мелочах.Улыбка
(Отредактировал 05-02-2022 в 17:49 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 924
Репутация: 23
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 18:01
Да, да например в таких мелочах, как умение сосчитать индуктивности в трансформаторе. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 18:07
Давай так, даю трансформатор, ты считаешь. После измеряем. Если отличается индуктивность от посчитанной, я тебя им пере..бу по чайнику, идёт?
Разрешаю даже сделать звонок другу, у которого индуктивностей 3, 5 а может и восемь.
(Отредактировал 05-02-2022 в 18:36 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 924
Репутация: 23
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 18:19
Так я не об этом, а об умении сосчитать пальцем в штуках сколько и каких разных индуктивностей есть в трансформаторе. Улыбка
(Отредактировал 05-02-2022 в 18:20 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 18:21
В первичной обмотке 1(одна) индуктивность.
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 924
Репутация: 23
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 18:23
Ясна, спасиба.
(Отредактировал 05-02-2022 в 18:25 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 21:09
(05-02-2022 15:58)TopGun писал(а):  Извеняйте, я совсем забыл сказать, что это как бы ресивер пяти канальный и ввёл наверно вас заблуждение по поводу этих трёх конденсаторов, я так понимаю эти три конедера на 3300мкф это на тыльные колонки и середину?
Тогда ищите схему или проследите по дорожкам где они стоят. Рядом с ИМС нужны хорошие конденсаторы, если их там нет, надо бы найти как поставить. Ну это если вопрос о звучании.
Найти все сообщения
 
Цитировать
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 05-02-2022 23:42
(05-02-2022 16:59)vitamir писал(а):  Вам просто необходим софтстарт. Ибо вьігорание предохранителя уже не норма. Также, при каждом пуске, трансформатор получает нехильій чисто механичекий удар по обмоткам. Что для него незодорово. Аки конденсаторьі на время пуска кратно перегруженьі по ripple current, что сокращает срок их жизни.
Операция проведена 2 года назад, последнее время (год примерно) усилитель включаю и слушаю с деками практически ежедневно. Никаких отклонений не обнаружено. Очень доволен звучанием, эффект от кондеров большой емкости определенно есть весьма положительный. Где-то была инфа (какая-то статья, сейчас не помню) о пользе больших (до 100000мкФ) емкостей в БП усилителя, поэтому и пошел на эксперимент. Предохранители больше не менял. Прежние кондеры прослужили 37 лет, прежде чем я их выкинул, эти прослужат если еще пару тройку лет, больше и не нужно. Универсальных рецептов нет, мне подошло идеально, другому может нет, а третьему тоже подойдет. Пробовать нужно-не бояться. Можно увеличивать емкость ступенчато, это даже лучше батарея кондеров, чем один эквивалентной емкости. С Уважением.
(Отредактировал 05-02-2022 в 23:51 persey.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 06-02-2022 00:03
(05-02-2022 16:20)AABBCC писал(а):  И освещение в комнате лучше подбирать под сопротивление нагрузки, 300 люменов на 1 Ом достаточно.
Освещенность измеряется в люксах, а в люменах - световой поток.
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 924
Репутация: 23
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 06-02-2022 09:44
(05-02-2022 23:42)persey писал(а):  Универсальных рецептов нет, мне подошло идеально, другому может нет, а третьему тоже подойдет.
Ну да, универсальных рецептов нет, но есть законы природы, и они всегда исполняются, даже когда исполнитель о них не подозревает. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 924
Репутация: 23
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 06-02-2022 13:21
(06-02-2022 00:03)alss писал(а):  Освещенность измеряется в люксах, а в люменах - световой поток.
Это за периметром профсоюза чудотворцев, а вы щас внутри.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 06-02-2022 14:45
(06-02-2022 13:21)лысый писал(а):  Это за периметром профсоюза чудотворцев, а вы щас внутри.
Я в профсоюзах не состою, мне хватает электрических аппаратов. И ТОЭ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 06-02-2022 15:19
От емкости банок в первую очередь зависит уровень пульсаций.
А от пульсаций зависит уровень АМ модуляции выходного сигнала и плюс еще множество видов искажений.
Все.
Усилитель должен в свою очередь обеспечивать подавление пульсаций источника питания или PSRR, как описывает Селф.
-
Чем больше банок, тем больше индуктивность цепей питания, тем более нелинейным становится выходное сопротивление источника питания.
-
Важно не количество банок, не огромные цифры емкостей - а то как эти емкости подключены.
Совершенно не имеет значения внешний вид и цена конденсаторов.
Главное - это их технические характеристики, устойчивость усилителя, правильное применение (место установки, топология и технология).
(Отредактировал 06-02-2022 в 15:20 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nashua
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 06-02-2022 19:09
(05-02-2022 18:21)AABBCC писал(а):  В первичной обмотке 1(одна) индуктивность.
А Взаимоиндукцию учитываешь?
(Отредактировал 06-02-2022 в 19:10 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS