Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты
Автор Сообщение
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 11-02-2022 14:41
А можно пойти другим путём...
Рупорные АС с большой чувствительностью, плюс грамотная высоко технологичная развязка АС от пола.
... и городить надо будет намного меньше!
Party0012

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 051
Репутация: 117
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 11-02-2022 14:45
(11-02-2022 14:18)Ярослав писал(а):  Так к базе я и привяжусь, это к несущим балкам. А общий пол и лаги, как лишняя связь, исчезнут.
Если есть возможность демонтировать ОСБ и лаги (оставив балки), то можно на балки смонтировать новые лаги на виброразвязках. Тогда да, получится сэкономить порядка 50-60 мм высоты помещения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ярослав
Ярослав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Буча
Сообщений: 366
Репутация: 80
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 11-02-2022 15:42
(11-02-2022 14:23)Remontnik писал(а):  Допустим, а минвата на чём будет лежать?
Нарисуйте тогда конечную схемку, а то мы можем говорить о разных вещах.
По балкам, перед лагами, прибита пароизоляция. На нее может лечь минвата.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ярослав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Буча
Сообщений: 366
Репутация: 80
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 11-02-2022 17:51
Теперь вопрос по выбору производителя ват.
Есть возможность со скидкой взять такое:
AcousticWool Sonet F, звукоизоляционная плита для плавающих полов, 120 кг/м3
AcousticWool Sonet, 48 кг/м3 , акустическая минеральная вата,
AcousticWool Sonet P, 80 кг/м3, акустическая минеральная вата,
кашированная стеклохолстом черного цвета, (3,6 м 2 /уп)
Vibrofix Tape 50/3, звукоизоляционная лента, рулон 15 м

Это подойдет для такого проекта?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 890
Репутация: 1057
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 11-02-2022 19:28
ТС, какая у Вас акустика ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 11-02-2022 19:44
ТС, оставьте все как есть. Или сумму , которую Вы запланировали потратить на КДП , умножьте на 5. Конечно, если бюджет не имеет значения тогда и вопрос решен. А так от 4 уе. ( демонтаж- монтаж, материалы и т.д. набежит ).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Remontnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 157
Репутация: 129
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 11-02-2022 20:19
Соглашусь с Sergeo в том плане, что дешевле похерить звукоизоляцию на пару с акустическим оформлением поскольку это самое дорогое в системе и заняться извечным излюбленным дрочевом хайэндищиков, тобишь перетыкиванием проводов, компонентов, подбором развязок, сабвуферов и тд.... Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Don Cornelius , ZLoDAY
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 12-02-2022 01:26
Вояйте звук на 1 ом этаже .
Найти все сообщения
 
Цитировать
futbolka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 747
Репутация: 34
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 12-02-2022 01:50
Я бы в наушниковый тракт сразу вложился
(Отредактировал 12-02-2022 в 01:52 futbolka.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 12-02-2022 01:53
(11-02-2022 12:39)Ярослав писал(а):  Тем похожих много, но запутался.
С учетом ломанного потолка технику лучше ставить у противоположной стены.
Главная проблема у Вас - пол.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ярослав
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 051
Репутация: 117
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 12-02-2022 10:34
(11-02-2022 17:51)Ярослав писал(а):  Это подойдет для такого проекта?
Всё это продукция компании Акустик Трафик (ссылку на их форум давали в начале темы), которая по сути дела является монополистом, то есть всё это подойдет. Посмотрите там на форуме альбом чертежей.

Ленту надо брать не по ширине профиля, а на всю толщину пирога, то есть если профиль 75-й, то для двухсторонней зашивки в два слоя надо брать ленту 125.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ярослав
Ярослав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Буча
Сообщений: 366
Репутация: 80
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 13-02-2022 00:11
(11-02-2022 19:28)Boostaddict писал(а):  ТС, какая у Вас акустика ?
Пока Dynaudio audience 42. Хочу сменить на audience 52SE или что-то из контуров
(Отредактировал 13-02-2022 в 01:15 Ярослав.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 13-02-2022 02:23
(13-02-2022 00:11)Ярослав писал(а):  Dynaudio audience 42. Хочу сменить на audience 52SE или что-то из контуров
Не завидую я вашим близким. Biggrin

В вашем случае , предложение артшопа - оптимальное решение. Вам нужна акустика,которая может играть тихо,и при этом полноценно.
(Отредактировал 13-02-2022 в 02:25 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 453
Репутация: 186
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 13-02-2022 05:54
(11-02-2022 17:51)Ярослав писал(а):  AcousticWool Sonet F, звукоизоляционная плита для плавающих полов, 120 кг/м3
AcousticWool Sonet, 48 кг/м3 , акустическая минеральная вата,
AcousticWool Sonet P, 80 кг/м3, акустическая минеральная

Это подойдет для такого проекта?
Как и любая другая вата подобной плотности. «Acoustic» в названии - чисто понты и маркетинг. 48 кг/м3 я бы для пола не брал. Пожалуй, 120 кг/м3 или 200 кг/м3. 48 кг/м3 и 80 кг/м3 хорошо для стеновых панелей поглотителей. В углы и между перегородками, скорее 120 кг/м3 или 200 кг/м3, нужно за счёт массы погасить самый низ, насколько возможно. Вам же звукоизоляция нужна. И двери нужно делать типа шлюзовых, с двойным стеклопакетоом, плотной резиной по периметру прилегания или внутрь делать бутерброд из минваты, если дверь без стеклопакетов.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ярослав
Supermurzic Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ізмаїл
Сообщений: 2 927
Репутация: 434
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 13-02-2022 11:26
Ярослав, на вашем месте поинтересовался бы у советчиков как у них у самих дома сделано. Желательно прямо по месту, так сказать для закрепления на практике вновьприобретённых теоретических знаний...

По существу - это такая тема, что если вы ничего в этом не понимаете, то лучше не дёргаться - напрасная трата времени и денег. При том, что запросто можете сделать сильно хуже. Слушайте музыку, набирайтесь опыта
(Отредактировал 13-02-2022 в 12:06 Supermurzic.)

Дураков учить – только портить
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ярослав , petr.solo1223
Ярослав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Буча
Сообщений: 366
Репутация: 80
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 13-02-2022 12:51
Дело в том, что в комнате пока не делалось ничего, она стоит и ждет решений. Поэтому особо я ничего не переделываю. Переделка пола- это открутить 2 сотни саморезов. И так как все равно нужно тратить на отделку (штукатурку, гипсокартон, ваты, потолки, стены...), то почему не постараться сделать лучше и хоть как-то приблизиться к правильно оформленной комнате. Неужели если я потрачу не 4к, а 1к, например, то выйдет хуже чем пустая г/к перегородка в один слой и просто натяжной потолок. При том что 90% наших единомышленников живут в квартирах без возможности что-то менять в конструктиве помещения.
Мне сейчас главное максимально (на сколько позволят средства, ну и жена)) акустически отвязать комнату от остальных помещений.
В "этом" я ничего не понимаю, поэтому и спрашиваю. А делать буду сам. Дом я сам построил и всю отделку делал сам (в прошлом отделочник с 10-ти летним стажем буржуйских ремонтов).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kaminskiy
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 13-02-2022 12:53
Отвязаться от пола, можно подвесить АС с потолка и всё.

Кстати в мансарде тоже имею много свободного места. Около 60 м.кв. прямоугольная с ломаным потолком. Планирую, также, замутить там ещё одну КдП, из интереса. Если зайдёт- буду там собирать систему и зависать там, когда захочу атмосферу и уединения. Бухкать и бахкать мне там не надо. Лёгенькая ненапряжная музычка, на умеренной громкости.

Поэтому рассматриваю сам и Вам советую, смотреть в сторону рупорной АС. Только рупор должен быть с хорошей площадью устья, чтобы получить полноценный бас. Иначе при использовании гибридных рупорных АС, где рупор только на СЧ, а НЧ будет дин (как например у клипш), то баса там не видать в таком помещении. Будет орать и сводить Вас с ума.
Объем рупора нужно рассчитывать в привязке к объему помещения.
Если рупор не хотите, вариант "А" - подвесить на потолок.
(Отредактировал 13-02-2022 в 13:00 Kaminskiy.)

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ярослав
Ярослав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Буча
Сообщений: 366
Репутация: 80
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 13-02-2022 12:54
Выглядит комната сейчас так

           
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kaminskiy
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 13-02-2022 13:07
Самое время начинать. Biggrin

Если не будете менять гипсокартонную перегородку на кирпичную, то плотно забиваете ватой пространство и крутите гипсокартон в два слоя. Один на другой, с перекрытием швов первого слоя. Предварительно обклеить лентой профиля.

   
(Отредактировал 13-02-2022 в 13:14 Kaminskiy.)

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ярослав
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 836
Репутация: 368
RE: Нужна помощь! Акустическое оформление комнаты / 13-02-2022 14:02
Ярослав, для начала, думаю, имеет смысл условно разделить вопросы звукоизоляции и акустической обработки, поскольку это разные вещи с разными подходами.
По звукоизоляции.
Межкомнатная перегородка на 75-ом профиле - это для ДК ни о чём...
Опять же, её желательно демонтировать и собрать "правильно". Если же 75-ю таки оставлять, то параллельно ей с небольшим зазором имеет смысл смонтировать вторую конструкцию, то есть, использовать вариант межкомнатной перегородки на двойном независимом каркасе. Обшивка 2-3 ёх слойная с общей поверхностной массой порядка 23-25 кг./м.кв.
Вообще, общую толщину перегородки менее 200 мм. я бы не использовал... Стоечные профили предварительно соединить попарно в виде двутавров - это усилит жёсткость и несущую способность каркаса, особенно в случае использования утяжелённых ГКЛ (гипсокартонных листов) с поверхностной массой порядка 13-15 кг./м.кв. и упростит монтаж минераловатных панелей во встречных пазах. Да, и слишком плотную/тяжёлую вату использовать для демпфирования звукоизоляционной перегородки нежелательно - вполне достаточно 40-50 кг./м.куб.
Но даже эта конструкция не спасёт от проникновения звука через потолок - поэтому с этим также придётся что-то делать...
Опять же, дверные полотна, закрывающие проёмы - ещё один критический момент для звукоизоляции.
С моей точки зрения, параллельно, имеет смысл рассмотреть вопрос о звукоизоляции стен спальни и детской, обращённых к ДК, коридору и сан узлу. Само собой, особое внимание стене между ДК и спальней.
По конструкции пола - конкретно в Вашем варианте не вижу необходимости в кардинальных технически сложных изменениях - можно просто "нашить" ещё один слой OSB или фанеры толщиной, скажем, 18-25 мм. с перекрытием швов первого слоя листами второго... Можно несколько сложнее...
Ну, да, ладно - на данном этапе излишние технические подробности просто "заведут дело в тупик"... Да, и исходных данных для более глубокого анализа ситуации недостаточно.
По акустической обработке, думаю, пока говорить рано - единственное, я бы развернул систему на 180 градусов, по разным причинам...
Теперь, думаю, появились хоть какие-то ориентиры для предварительного планирования строительных мероприятий Улыбка
(Отредактировал 13-02-2022 в 15:43 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kaminskiy , Ярослав


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS