h t t ps://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-187252-page-18.html

(12-06-2022 06:06)russoelek писал(а):  Обоснуйте! Так, это просто вопль в воздух

Да просто потому, что собрать две одинаковые платы невозможно.
Почему Вы решили, что платы отличаются только припоем?
Например, конденсаторы с допуском в 10% Вам никакие мысли не навевают?
Если нет, то все эти ваши экперименты просто метеоризм.

(12-06-2022 23:52)speedster писал(а):  h t t ps://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-187252-page-18.html

А что, молодец, все расписал как по нотам...соглашусь под каждым словом, так и есть.

"Оглядываясь назад, есть несколько выводов, которые для меня незыблемы и бесспорны:
1. Плёнку с напылением следует рассматривать лишь в том случае, когда в кошельке негусто.
2. Если можете себе позволить, то покупать и ставить нужно только фольговые: медь или серебро (даже алюминий и то заметно лучше любой плёнки с напылением!). В сравнении с плёночными, это принципиально другой уровень звука и разрешения.
3. Качество конденсаторов важнее ёмкости. Т.е. лучше уменьшить суммарную ёмкость, но поставить фольговые, чем точно выдержать ёмкость, но поставить плёнку. Габариты фольговых - огромны (Duelund - отличный пример) и выдержать проектную ёмкость почти нереально. Но стараться нужно"

Я бы еще четвертый пункт добавил, про направленность. Правда автор приводит такие типы кондеров, от цен на некоторые из них глаза округлялись и до спецоперации, особенно если нужна приличная емкость...а сейчас еще шикарнее. Но всегда есть альтернатива-винтаж восковый или бумага-масло. Вот только приходится с восковыми поизголяться малость, иначе с такими утечками любому усилку кирдык.

---

(13-06-2022 02:34)Black_Jack писал(а):  Да просто потому, что собрать две одинаковые платы невозможно.
Почему Вы решили, что платы отличаются только припоем?
Например, конденсаторы с допуском в 10% Вам никакие мысли не навевают?
Если нет, то все эти ваши экперименты просто метеоризм.

А вам про возможность подбора элементов с допуском 1% никто никогда не говорил?
И эта ситуация повторялась не единожды. Было небольшое производство одной очень известной модели фонокорректора, вот там я и оторвался, хотя и так знал наверняка...разница всегда была узнаваема.

(13-06-2022 03:09)russoelek писал(а):  1. Плёнку с напылением следует рассматривать лишь в том случае, когда в кошельке негусто.
2. Если можете себе позволить, то покупать и ставить нужно только фольговые: медь или серебро (даже алюминий и то заметно лучше любой плёнки с напылением!). В сравнении с плёночными, это принципиально другой уровень звука и разрешения.

Сильно зависит от того, где этот конденсаор стоит.

Цитата:3. Качество конденсаторов важнее ёмкости. Т.е. лучше уменьшить суммарную ёмкость, но поставить фольговые, чем точно выдержать ёмкость, но поставить плёнку.

Аналогично - смотря где стоит. Если это разделительный, то можно и меньше, они как праивло с запасом стоят, а если это какие-нибудь цепи коррекции - то тут важнее точный номинал выдержать.
К счастью,, номиналы в коррекции обычно небольшие, что позволяет в неламповых (не высоковольтных) схемах использовать керамику и акрил.

Цитата:Габариты фольговых - огромны (Duelund - отличный пример)

Дурдланд- отличный пример лохотрона для удифилитиков.

Цитата:Я бы еще четвертый пункт добавил, про направленность.

Направленность не у всех конденсаторов есть, зависит от их механической конструкции. В основном наблюдается у рулонных.

Цитата:альтернатива-винтаж восковый или бумага-масло.

Зачем это Гaвно вообще куда-то ставить? Его в музей или на помойку.

(13-06-2022 07:55)rotla писал(а):  К счастью,, номиналы в коррекции обычно небольшие, что позволяет в неламповых (не высоковольтных) схемах использовать керамику и акрил.

Нет уж, спасибо...керамику в звуковые цепи-это совсем от безвыходности.

---

(13-06-2022 07:55)rotla писал(а):  Зачем это Гaвно вообще куда-то ставить? Его в музей или на помойку.

Когда вы это "Гавно" послушаете после профилактики, думаю, какая-то керамика будет тихонько покуривать на мусорке.

---

(13-06-2022 07:55)rotla писал(а):  Зачем это Гaвно вообще куда-то ставить? Его в музей или на помойку.

---

---

---

Габариты у синих красавцев конечно ужасающие, но другого вольтажа кроме 2кВ не было, зато удовольствие доставили неимоверное.

(13-06-2022 08:52)russoelek писал(а):  Нет уж, спасибо...керамику в звуковые цепи-это совсем от безвыходности.

---

Если она подходит в данное место по напряжению/емкости - то ТОЛЬКО керамику и надо!
Естественно, только NPO/COG, от 0603 до 1206.

А "бумаго-маслянное хавно" - в "бабушкино радиво".

Цитата:Когда вы это "Гавно" послушаете после профилактики, думаю, какая-то керамика будет тихонько покуривать на мусорке.

Вы зробили менi день!

(13-06-2022 10:29)rotla писал(а):  Вы зробили менi день!

Аналогично! Китайское СМДэшное дерьмище по цене 100рэ за полную горсть...их однако даже класть рядом со звуковой аппаратурой вредно

(13-06-2022 11:35)russoelek писал(а):  Китайское СМДэшное дерьмище по цене 100рэ за полную горсть

А кто говорил про "Китайское СМДэшное дерьмище"?
Есть Murata, AVX, Kyosera, Vishay, TDK, Rohm, Kemet, и прочие.
Акриловые пленочники я вообще кроме Рубикона других не встречал, и за 100рэ их не то что "горсть", а и одну штучку не купишь.

(12-06-2022 14:15)gendolf333 писал(а):  Паял куски медного провода припоем Cardas и ставил в разрыв на плюсовую клему в усилке . Так вот заметил что применение обычной канифоли ухудшает звук , а именно ясность середины(звучит мутнее). А вот применение с пастой флюс от Cardas звук по середине звучит более ясно.

Занимался стойками телеменики с частотной модуляцией в звуковом диапазоне 0,45-4,5 кГц с девицией +- 45Гц и фильрами 9 порядка. Пайка с канифолью достаточно качественная, но вымавать плату после неё нужно очень тщательно, т.к. шумит неимоверно, на спектрлабе здорово видно. Это касается любых флюсов. А вот от смены припоя разницы не заметил вообще.

(08-06-2022 21:47)GenTor писал(а):  скажите почему еще взоры меломанов не обратились к криогенным технологиям? или я чето пропустил ?

Лет эдак десять назад.

(13-06-2022 12:57)rotla писал(а):  А кто говорил про "Китайское СМДэшное дерьмище"?
Есть Murata, AVX, Kyosera, Vishay, TDK, Rohm, Kemet, и прочие.
Акриловые пленочники я вообще кроме Рубикона других не встречал, и за 100рэ их не то что "горсть", а и одну штучку не купишь.

Керамику точно не буду ставить, пусть и Vishay. Какой максимальный вольтаж у этого акрила? Работаю с лампами. Могу включить их в список на тест, если напруга пойдет. Но по-любому это еще один "пластмас", не лучше того же "Wima"

(13-06-2022 03:09)russoelek писал(а):  А вам про возможность подбора элементов с допуском 1% никто никогда не говорил?

Там, где мне надо я и с точностью 0.1% выбираю.
Кстати, вы припой с какой точностью выбираете? Или вам об этом никто не говорил?
И каким образом? Уши не в счет.

---

(13-06-2022 08:52)russoelek писал(а):  Нет уж, спасибо...керамику в звуковые цепи-это совсем от безвыходности.

Надеюсь эти серые ящики на 3-м фото из №165 не в цепях коррекции ...

(10-06-2022 23:03)AlTair_SPb писал(а):  Мне иногда он импонирует своим мнением.

Мне́ние — понятие о чём-либо, убеждение, суждение, умозаключение, вывод, точка зрения по теме, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов или эмоциональном отношения к ним. (с)
Это называется флуд и троллинг.
Найдите от вашего симпатика хоть пару полезных информативных сообщений.
Больше смахивает на унылого бота написанного криворуким программером .

---

(13-06-2022 07:55)rotla писал(а):  Дурдланд- отличный пример лохотрона для удифилитиков.

"Это мелко,Хоботов" (с)
КлянусьмАми , что ты даже недорогие медные не юзал , иначе бы такую чушь не написал. В них аудиофилии не больше, чем в лампе. Но это чертовски вкусно ! Так шта , Дуелунд это сугубо меломанская контора !
Ну и иногда сквозящая зависть к тем, кто может себе позволить баловаться килобаксовыми глупостями "признак социальной неполноценности" (с)

(13-06-2022 15:17)russoelek писал(а):  Керамику точно не буду ставить, пусть и Vishay

Мурата и Кемет, кстати лучше.

Это лично Ваши проблемы. Для относительно небольших напряжений и емкостей до 0.1-0.2мкф, альтнативы нет, кроме шизотерии.
Можно и на несколько микрофарад и на 500 вольт, но тогда уже и Дурдланды окажуся не сильно дорогими.

Цитата:. Какой максимальный вольтаж у этого акрила? Работаю с лампами.

В основном низковольтные.
В лампы я как разделительные только полипропилен ICCEL или Wima, за исключением случаев, когда надо "усилить рандомизацию". Тогда да, это бумажно-маслянные "якобы конденсаторы" - в самый раз. Хоть на ссундуке или какой другой аналогичной помойке показывай

---

(13-06-2022 15:27)petr.solo1223 писал(а):  В них аудиофилии не больше, чем в лампе.

Дяденька, Вы мне про лампы хотите что-то рассказать?
Так я уже конспектирую...

Что лампа, что винил - это тоже чистая аудиофилия

(13-06-2022 15:48)rotla писал(а):  Что лампа, что винил - это тоже чистая аудиофилия

У нас диаметрально разное понимание этого термина.
Для меня точность=аудиофилия. ( кста ,тут у меня с Вадимом был полный пазл)
А Вкусовщина это есть лампа,винил, мафон, бамага в масле, монструозные многожильные кабели и т.д.
Мой старинный приятель как то сказал : Кимбер ТС4 лучше ТС8 и значительно лучше,чем ТС12.....потому что в нем "кимбера " меньше.

(13-06-2022 16:46)petr.solo1223 писал(а):  У нас диаметрально разное понимание этого термина.
Для меня точность=аудиофилия. ( кста ,тут у меня с Вадимом был полный пазл)

Значит разное

Цитата: А Вкусовщина это есть лампа,винил, мафон, бамага в масле, монструозные многожильные кабели и т.д.

А тут консенсунс

(13-06-2022 15:48)rotla писал(а):  Мурата и Кемет, кстати лучше.

Для особо привередливых есть порцеляновые American Technical Ceramics (сейчас уже Kyocera).
Для малобюджетного аудиофилирования самое то

P.S.
Например,
_https://www.digikey.com/en/products/detail/american-technical-ceramics/700A102FW50XT1K/7393092

(13-06-2022 15:27)petr.solo1223 писал(а):  Мне́ние — понятие о чём-либо, убеждение, суждение, умозаключение, вывод, точка зрения по теме, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов или эмоциональном отношения к ним. (с)
Это называется флуд и троллинг.
Найдите от вашего симпатика хоть пару полезных информативных сообщений.

Слишком витиевато. Применительно к чудотворческим темам вроде этой можно дать определение гораздо проще и точнее:
флуд - это вообще всё, что не бред.
Ну и само собой, чем сивее бред, тем он информативнее.