(03-08-2022 13:09)Sonor писал(а):  вся эта движуха с кассетами и деками дальше неумолимо сворачивается и уходит в небытие

Есть такое, да. Ну-это жизнь. Я уже давно к этому отношусь просто как к хобби. Не набирать всю эту железно-электронно устаревшую эпоху домой-а просто для фана с каким одним девайсом поковыряться, при желании послушать несколько кассеток. Но даже у меня тренд сменился-если ещё лет 10 назад звук кк был в своем сегменте почти безальтернативным( хотя я никогда не был в лагере цифроненавистников)-то сейчас это просто забавное фриковое хобби, безобидное и в целом малопрактичное. Я лично готов этим заниматься только потому, что:
a. Могу финансово.
в. Интересно( совсем без хобби плохо).
с. Есть где этим заниматься( свой дом).
Закончатся деки( или остановлюсь на построении своей кастомной аппаратуры)-ну, полностью сосредоточусь на поклейке моделек.

(03-08-2022 13:21)moeller писал(а):  формат элкасет фирме Сони пришлось свернуть .

Да, тут реально жалко. Формат был очень многообещающий. P.S. Я представил(сам для себя)-если в Пионер 701 встроить головы Сони(как в 756)-я думаю, что такой аппарат был бы у меня единственный. остальное-на пенсию. И штук 160 катушек-525м.
P.S. Пион по факту-кастомный, катушки-также. Красота, всё своими руками.

(03-08-2022 11:24)AlexR2 писал(а):  Но при скорости 9,52 для кк кассета становится вполне себе конкурентом для катушек.

Вот краш-тест ленты 4 типа металл, записанной на Накамичи БХ-300, в режиме "9".
Голубая линия это АЧХ на уровне, соответствующем Долби-левел (1,05В на выходе), белая линия -АЧХ на уровне примерно на 10дБ выше (3,3В на выходе). Искажения на этом уровне 3,5%, т.е это уже предел ленты.

   

А это сравнение АЧХ на ленте 1 типа при уровне записи, соответствующем Долби-левел для режимов "4" (желтая линия) и "9"(голубая линия).

   

Детонация 4,76:

   


Приборы аутентичны аппаратуре, которая настраивается ими.
Есть и софты разные и даже LTSspice для симуляции схем, но я предпочитаю олдскульную технологию)))



P.S. По поводу катушечных лент. Максел, пожалуй единственный производитель, который использовал одно и то же сырье для пр-ва кассетных и катушечных лент, так что сопоставимо. Современная RMG тоже будет не хуже кассетной BASF FEI...
Про старые ленты 70х на говорим.

А вот касаемо VHS - там кобальтированный оксид железа IV, эпитаксиал. Т.е тип2. Иногда вообще хром. Это бытовые 12,7мм
А проф - там вообще металл. Не пропишет катушечник без кардинальной переделки даже эпитаксиал... Да и слой там экстратонкий , примерно до 120-150нвбм магнитит, дальше искажения. Пробовал я разрезанную ленту от вхс-ника.... Штатно - пишет плохо.
Итог: cделать можно, но это будет отдельный режим с соответствующими токами записи подмагничивания и коррекцией... Ну и с учетом что перегрузочную вверх не получить, только за счет сверхмалого шума.

(03-08-2022 13:31)Sonor писал(а):  что уходит это всё.

И хорошо. Не так давно( случайно, в сети) смотрел сюжет про нашего ровесника, с таким же хобби, его мысли по этому поводу, дрейф концепта, и о перспективах( якобы) ренессанса. Любого-кассетного, катушечного, даже винилового. Да что там-СД. И очевидно, что такой ренессанс-это просто мечты и ностальгия. Я как-то писал-на среднем неплохом бытовом ЦАП-е с нормальными наушниками( правда, закрытыми-от Сони) я просто офигел от купленного хай-реса Black Sabbath-ов. 24\96, даже не 192. Какой там винил или тем более кассета....

Алексей, я ж немного про другое, про более глобальное так сказать, а ты уже про детали

(03-08-2022 13:20)speedster писал(а):  для тех, кто привык врать, оставлю здесь исходную точку.

speedster, від тебе чути одне й те саме, як від малої дитини -сам дурак На рахунок ВРАТЬ , я абсолютно не брешу, моя позиція не помінялась-звук накамічі першого покоління «породистий» і близький до звуку колесника. Як підтвердження давно маю 700трі трейсер,він в якості доказу і прикладу.Але що ти можеш відповісти? Що я його бачив тільки на картинках з інтернету

Для ВО.
1. Эксперименты что с лентой, что с резкой я проходил еще в начале 90-х из лент для стац.накопителей. Здоровые такие катушищи. Т.е. и технологию, и алгоритм( как и необходимость) настройки я знаю. Тем более, что и 9-ку чуть ли не один из первых начал котировать я, потом покойный Слава Б. И там также нужна настройка- никто же не использует это как есть.
Лента из VHS имеет особенности- но если известен механизм приготовления блюда( а это не апокриф)-то уж приготовить можно. Что, ес-но, тестировалось. Поэтому я исходя из таких вводных пока сам для себя крест на всем этом не ставил, оставляя лазейку для творчества.

Ни одного успешного применения VHS ленты в традиционных катушечниках нет.
Попыток было много. Всё не удачные.
Так что очередной дешёвый хайп. Как и необходимость отдельных моторчиков для подкассетников в лпм.

Спидстер. Про 2050 я вообще ничего не писал, такой Онкии даже не знаю, про 2066 я думал, что там сендаст, так как модель 83-84 годов, меня поправили, что там Пермаллой, я в отличие от тебя умею признавать свою неправоту, учись) Тем более 2066 очень редкий аппарат. Ошибаются все, далеко не все умеют это признать.

Onkyo TA-2050- весьма неплохой аппарат. И по дизайну, и по механике. Там ВДД Sankyo. Звучит очень Gut. Для 2-х голового так вообще отлично.

Ну вот, про 2050 не знаю, 2060 знаю, ДД, три головы, один вал, стрелки, 80 год.

(03-08-2022 12:44)Juliy писал(а):  1)Разговор не о конкретных аппаратах а о формате в целом, берем отлаженный настроенный самый лучший касетник и просто хороший и правильно настроенный катушечник, думаю результат сравнения будет предсказуем.

2)И есть еше такой момент, тут мало кто про это пишет. Берем новую ленту для катушечника и новую для кассетника. И сравниваем состояние ленты и состояние оствшевося звука на них после ну допустим 50 проигрываний.

1)Всё понятно.
Очередной диванный эксперд

2) катушники, особенно с металлическим головами, обдирают ленту - только в путь!
При этом пилятся металлические головы очень быстро, скорость в колесниках большая, натяжение высокое. Через 90..100 катушек уже нужно полировать, иначе ленте хана.
Странно что вы не в курсе.
В свое время, я обслуживал студию звукозаписи оснащенную Олимпами 004 и 004, и все видел собственными глазами.
Потом из этой студии выкупил архив на катушках, правда фрагментарно..

Признайтесь, Вы колесники только на картинке видели?

(03-08-2022 15:25)Sonor писал(а):  2060 знаю, ДД, три головы, один вал, стрелки, 80 год.

Да, правильно. 2050 и 2060- это Кенвуды 880/1100. Примерно.

2066 не редкий вообще. Было несколько. Не стал оставлять, не понравился.
В этой линейке у онкий пермаллой. Кроме 2070 и 2090.
2060 - тоже сендаст, но это более ранняя линейка.
И да. Особого звука от онкий ждать не стоит.

2060 я помню, что сендаст, была и более ранняя 2080, там вообще сендаст от Пионера, тот, что риббон сендаст. Звук у Онкий норм, особенно 2056, 2360, 2570.

(03-08-2022 13:33)VeschiiOleg писал(а):  А вот касаемо VHS - там кобальтированный [b]оксид железа IV, [/b ]эпитаксиал.
Т.е тип2. Иногда вообще хром.

(03-08-2022 13:33)VeschiiOleg писал(а):  Детонация 4,76
https://hi-fi-forum.net/forum/attachment...id=1232441
   

ПроФФесор, как же так, скорость 3169гц, а ты детонацию меряешь

(03-08-2022 15:51)HighBias писал(а):  ПроФФесор, как же так, скорость 3169гц, а ты детонацию меряешь

Это сколько в процентах от 3150?

(03-08-2022 15:30)HighBias писал(а):  Признайтесь, Вы колесники только на картинке видели?

нет, знакомые нашептали что такое существует. что то доказывать не собираюсь.

---

(03-08-2022 16:00)vtc писал(а):  Это сколько в процентах от 3150?

Ну так этоже маяк видимо, давно уже можно было насадку на валу мотора чуток уменьшить, пол часа времени, даже станок токарный не нужен.

(03-08-2022 12:32)Juliy писал(а):  А что поделать если на самом нч этот софт измеряет в попугаях, хотя и на вч то же.

Да не, меряет неплохо, хотя контрол железом необходим.

По сабжу: там внизу под экраном движок для перемещения шкалы частот)))) Просто я передвинул его так, чтобы показать самый интересный правый край АЧХ. Получилось окно от 600Гц. Разумеется сама АЧХ задается начальной частотой свипгенератора.

Кстати, Гена почему-то не отметил, что масштаб именно такой, как он любит 1дБ/lдел.