Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
Skripka Не на форуме
Участник
**

Откуда: Киев
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-09-2022 13:15
(30-09-2022 13:01)Sonor писал(а):  Понятно, что Наки 1 и 2 поколений)
Без использования систем шумопонижения?

(30-09-2022 13:01)Sonor писал(а):  Понятно, что Наки 1 и 2 поколений)
Без использования систем шумопонижения?

Без использования систем шумопонижения?

Это без использования систем шумопонижения?

(30-09-2022 13:01)Sonor писал(а):  Понятно, что Наки 1 и 2 поколений)
Это без включения систем шумопонижения?

Это без систем шумопонижения?
(Отредактировал 30-09-2022 в 13:36 Skripka.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 516
Репутация: 32
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-09-2022 15:06
(29-09-2022 23:44)Andrey67 писал(а):  "red label" (кто в курсе, тот поймет).
Red Label- это от Johnnie Walker вискиHuh
ШУТКА
(Отредактировал 30-09-2022 в 15:06 Allmotors.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-09-2022 15:21
(30-09-2022 13:15)Skripka писал(а):  Это без систем шумопонижения?
Не знаю как Спидстер (вы ж у него спрашивали), я шумодавы не использую категорически, ибо все они жутко гадят звук.
(Отредактировал 30-09-2022 в 15:22 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon , Allmotors
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 516
Репутация: 32
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-09-2022 15:24
(30-09-2022 10:21)Andrey67 писал(а):  speedster
А вообще да - Нак это все! Ну а мне больше нравятся катушечники (какой Нак будет лучше?). Имею ли я право всех убеждать выбросить свои Наки в угоду катушечнику? Могу ли я сказать, что все кассетники не имеют звука? Или так: Нак и Технарь - у второго нет звука, катушечник и Нак - у второго нет звука. Вопрос - куда пропал звук у Нака во втором случае?
Привет
Каждый слушает и пьет то что у него есть, иногда смешивая напитки ( это Фигурально).
У меня 10к Наков и 10к R2R, поэтому у меня есть период когда слушаю Кассеты, а потом период Катушечников. Иногда я их сравниваю- но это как коньяк и виски- хороши Раздельно. Звук есть и там, и там, но РАЗНЫЙ.
Поэтому- ЗВУК никуда не исчезает- он становится иногда не привычным для нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 300
Репутация: 373
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-09-2022 15:28
Allmotors

"Red label" - это начальная (обкаточная) партия аппаратов. Обычно далее заводской лаборатории не выходит. Насчитывает обычно не более 10 экземпляров. Именно она проходит все возможные тесты и именно их насилуют "до посинения". Можно сказать - эталон.

"Blue label" - предсерийная партия. С этой партии начинаются серийные номера. Эти аппараты поступают в головные технические представительства для обучения, использования в рекламных и демо целях. На них обучают ИТС сборке-разборке, регулировке и т.п. Обычно эта серия полностью соответствует серийным аппаратам.

Как "красная" попала в Украину - бывает. Требовались детали кабинета для гарантийки, а их в наличие во Франции не было. Вот оказией из Японии и заслали на разборку.

P.S. Так "поиски звука" - это не ко мне. Это некоторые дают "избыточную" характеристику - "звука нет" либо "звук есть". Это они не хотят признать, что звук действительно просто "разный". И если хочется уникального "своего звука" - эквалайзер в руки (а если знаешь как - отвертка).
(Отредактировал 30-09-2022 в 15:33 Andrey67.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors , portrain
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 723
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-09-2022 17:09
Звука нет - это, конечно, метафора.
Что касается эквалайзера, можно укрутиться до посинения, но из 850 айвы никогда 600 нак не получится

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Bayer007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 462
Репутация: 294
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-09-2022 17:57
(30-09-2022 15:24)Allmotors писал(а):  У меня 10к Наков и 10к R2R,
Иметь суммарно 20 000 магов - это сильно! Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon , gazuzu
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 516
Репутация: 32
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 04:59
(30-09-2022 17:57)Bayer007 писал(а):  Иметь суммарно 20 000 магов - это сильно! Happy0196
Дааа... таки подкололи...
Надо понимать вы тоже в сфере где понимают что такое SWIFT и используют "к" чтоб скрыть "000". Например 10к=10 000
Тогда по другому- 10ток Наков и 12ть R2R, если быть точнее
Как-то не помню вас раньше на Форуме. Кстати, мы с вами из одного Города-Героя
(Отредактировал 01-10-2022 в 14:08 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 723
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 08:01
(30-09-2022 15:28)Andrey67 писал(а):  . Требовались детали кабинета для гарантийки, а их в наличие во Франции не было. Вот оказией из Японии и заслали на разборку.
такой смешной сказочник . проще, дешевле и правильнее было тупо отдать новый техникс со склада . которых было навалом .
да и тезис - кабинет для гарантийки - смешон .
опять же, за каким отправлять секретный аппарат, если можно отправить обычный .

в общем, очередная попытка рассказать сказку с умным лицом .
ps . секрет звука магниорезистивного убожества так и не открыт .
по понятным причинам - нет секрета . есть просто балабольство
Ну и специально для выдающихся спецов - приставка К - означает Кило . 1000. Еще в школе этому учат .
(Отредактировал 01-10-2022 в 08:02 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 300
Репутация: 373
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 08:30
speedster

Сразу видно что Вам до сервиса (официального) как комару до Луны. Или знаете только шарашкины конторы вместо сервиса. Да будет Вам известно - официальный сервис никогда не имеет общего бюджета (и тем паче складов) с торговыми представительствами. Это только недалёкие люди могут что-запускать "на донора". И не думайте, что с самого начала продаж прилавки всех магазинов просто ломились от AZ7.

И я не обучальщик разжёвывать плюсы и минусы МР-технологий. Есть желание - интернет в помощь, или уже нет доступа? Нет желания что-то узнать - не мучайте заднюю точку.

И да, секретное только дерьмо у моли, а в предсерийных аппаратах ничего секретного нет. И таких примеров (когда предсерийник отличается от серийного) вагон и маленькая тележка.
(Отредактировал 01-10-2022 в 08:59 Andrey67.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
Bayer007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 462
Репутация: 294
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 08:30
(01-10-2022 04:59)Allmotors писал(а):  Как-то не помню вас раньше на Форуме. Кстати, мы с вами из одного Города-Героя
Тогда уж "10-к" надо писать Улыбка

Был, был, и давно
(Отредактировал 01-10-2022 в 08:31 Bayer007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 08:31
(29-09-2022 20:28)Andrey67 писал(а):  Мало того (это про МР) - не то, чтобы посмотреть и разобраться, а просто даже не понимают, как работает и на что она способна. И да - в двух деках применен несколько различный подход, поэтому даже на слух они играют ощутимо по разному.
В чём различный подход - интересует ваше видение?

Технология МР безусловно интересная. Жаль, что в аудио она не была достаточно раскрыта с т.з. качества звука. Ибо, как мне представляется, появилась она в годы, когда МЗ умерщвляли.

Насчет кварца - смотрим part list sm B965:
   
(30-09-2022 04:02)HighBias писал(а):  наносят ущерб записям на лентах нормал позишн.
О технологии, не касаясь качества изготовления.
Вначале однозазорные СГ, как оказалось по мере уменьшения шумов в МЗ, в процессе стирания перезаписывали стираемую фонограмму.
Появились двухзазорные, стирали хорошо.
А трёх- и четырёхзазорные, как выяснилось, слегка портили фонограмму даже в режиме воспроизведения, добавляя немного шума, в основном на Type-I. Поэтому от них быстро отказались, но видимо не все. Улыбка
А с каким партномером те головки?
(Отредактировал 01-10-2022 в 08:36 Avadon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 300
Репутация: 373
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 08:58
Avadon

В чем подход разный? А схемы нет?

Ну, как бы - "керамические фильтры, как и кварц, обладают свойством резонировать на частотах, кратных резонансной частоте" - разница большая?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 723
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 09:17
Ну то есть по делу ожидаемо ничего.
Стандартная модель поведения

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 911
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 14:03
(30-09-2022 04:02)HighBias писал(а):  проффесоров
Когда же ты Гена ошибок в русском допускать не будешьBiggrin
Про радиотехнику вообще молчу:
   

(30-09-2022 11:44)Sonor писал(а):  Лучшая для воспр., скорее всего какая нибудь полноразмерка ГВ, что ставилась в Тандберги 3014,
Это вот пример, когда полноразмер ситуацию никак не спасает...
Воспроизведение 3014 кривое как сабля турецкая и требует существенной "правки рашпилем", как некоторые говорят. Grin
(Отредактировал 01-10-2022 в 14:15 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 14:29
Ну я Тандберг в пример по воспр. не ставил, говорил лишь skripke на чем посмотреть как выглядит полноразмерная ГВ), а так речь то шла в общем о том, что для наиболее качественного воспроизведения лучше всего использовать полноразмерную ГВ, конечно же подогнать по максимуму и грамотно под неё хороший, дискретный УВ, по-моему это и так понятно.
(Отредактировал 01-10-2022 в 14:37 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 069
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-10-2022 16:17
(30-09-2022 11:58)Avadon писал(а):  Любые высокодобротные ГВ, из-за значительного роста внутреннего индуктивного сопротивления на ВЧ, взаимодействуют с УВ. Эта проблема решается "охлаждённым входом", или входным каскодом, а лучше и тем, и другим одновременно. Если всё сделано правильно, то звучание даже завораживает.

Например, Sony K666 безбожно шипит, несмотря на полевой вход. Nak CR3-4 звучит посредственно, и без изменений в УВ не особо помогает правильное подключение заземления корпуса по Никитину.
А в GX-9 каскод, но толку нет. И т.д.
1) было бы неплохо оставить в покое стимулятор, и освежить базовые знания по радио электронике.
Тогда не придётся "взаимодействие" высокодобротной головки и УВ, давить охлаждением входа.
Или попробуйте ещё раз перечитать статью sia, где разжевано применение охлаждения входа.

2) имея три штуки к666ес много лет в пользовании, был сильно удивлён, узнав, будто к666ес "безбожно шипит"..
Вы сей "факт" сам установили, или одна бабка сказала? Biggrin
Безбожно шипит - в цифрах относительно 250нанобоберов, это сколько будет?

В gx9 каскод очень даже к месту.
Вы даже не заметили, что имея САМУЮ ВЫСОДОБРОТНУЮ голову (q>>18.5) , и отсутствие охлаждения входа, гх9 не шипит..
Просто поразительно)))))). Прям аппартеид какой то..

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 723
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-10-2022 08:50
(01-10-2022 08:30)Andrey67 писал(а):  speedster

Сразу видно что Вам до сервиса (официального) как комару до Луны. Или знаете только шарашкины конторы вместо сервиса. Да будет Вам известно - официальный сервис никогда не имеет общего бюджета (и тем паче складов) с торговыми представительствами. Это только недалёкие люди могут что-запускать "на донора". И не думайте, что с самого начала продаж прилавки всех магазинов просто ломились от AZ7.

И я не обучальщик разжёвывать плюсы и минусы МР-технологий. Есть желание - интернет в помощь, или уже нет доступа? Нет желания что-то узнать - не мучайте заднюю точку.

И да, секретное только дерьмо у моли, а в предсерийных аппаратах ничего секретного нет. И таких примеров (когда предсерийник отличается от серийного) вагон и маленькая тележка.
скуки ради таки скачал и посмотрел, что внутри техникса. Теперь совершенно очевидно, что вы и близко не в теме звука.
Возможно, когда-то, вам и доверяли подметать в официальном сервисе. Хотя, скорее, вы туда ходили как клиент, с папой. Носили в ремонт, что вы там разломали.
Сказки про лейблы рассказывайте бабушкам во дворе.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 300
Репутация: 373
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-10-2022 09:02
Та да, так и есть. До сей поры мету и мету поганой метлой тех, кто "от скуки". А как же - с сошедшими с ума надо соглашаться - я с вами во всем согласен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-10-2022 09:51
Skripka, по правилам этого форума, нельзя полностью цитировать предыдущее сообщение, если отвечать следующим за ним сообщением.
А также, нельзя полностью цитировать сообщение, если ответ касается только его части.
(30-09-2022 11:02)Skripka писал(а):  понял, кроме проскальзывания. Это же не гидротрансформатор.
И вопрос про головку для воспроизведения остался открытым, какая всё-таки лучше!
Такова особенность работы большинства ЛПМ с закрытым трактом. Где-то в инете была хорошая статья на эту тему.
Покупать же МГ по объявлениям надо с опытом и осторожностью. И чем платить такие деньги за б/у сендвич по приведённой ссылке, лучше не витать в облаках и последовать недавно озвученному совету.
(30-09-2022 12:27)Skripka писал(а):  Это насколько нужно быть качественному позиционированию ролика чтоб работало без направляющих?
Для этого узел прижимного ролика должен быть металлическим, и закреплённым на станине ЛПМ, а не на каретке с МГ. А ЛПМ должен быть в рабочем и хорошо обслуженном состоянии.
(01-10-2022 08:58)Andrey67 писал(а):  Ну, как бы - "керамические фильтры, как и кварц, обладают свойством резонировать на частотах, кратных резонансной частоте" - разница большая?
Разница небольшая - вместо разрекламированного кварца применяется другой элемент, имеющий гораздо худшую частотную стабильность.
(29-09-2022 23:44)Andrey67 писал(а):  Все остальное решалось настройкой (и сцена, и глубина и звук).
Т.е. получается, что на заводе ВЧ-резонанс не настраивался?
Andrey67, вроде бы профессионально и занимательно написано, но интересовало сугубо ваше видение по некоторым вопросам.
Однако
Andrey67 писал(а):дает уйти от разных бяк
Более ничего.
описание микросхемы в помощь
А схемы нет?
дискуссия в подобном стиле бессмысленна, и абсолютно неинтересна.
(Отредактировал 02-10-2022 в 10:12 Avadon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS