Это сендвич. Причём б/у.

(28-09-2022 17:29)Andrey67 писал(а):  Эта возможность и дает уйти от разных бяк при старте (и не только).

Кажется, вы работали в СЦ Matsushita? Интересно, о каких бяках идёт речь?

(28-09-2022 17:29)Andrey67 писал(а):  Касательно "девиации" - нет.

Как это нет?
Прямоприводные моторы "славятся" своей ВЧ-детонацией (flutter), частотой которой модулируется как сигнал САР, так и воспроизводимый и записываемый сигнал магнитофонами с DD-приводом. Как известно, ФАПЧ в петле САР уменьшает как усреднённое значение, так и пиковые (мгновенные) отклонения (девиацию) частоты.
Другое дело, что в этих деках попросту нет ФАПЧ, как оказалось.
По поводу МР-головок, возможно, что качество воспроизведения дек серии AZ страдает из-за элементной базы УВ. Но их я не пробовал модернизировать, так что это неизвестно мне.

(28-09-2022 14:29)Skripka писал(а):  Да, даже в 765. Мануалы скачал, схема есть, а вот частоты кварца в спецификации нет почему-то.

Посмотрел sm 965-го - даже в нём нет ни ФАПЧ, ни кварца. На внешних компонентах собран более качественный генератор на керамическом резонаторе. Его частоту можно узнать, если частоту в петле САР умножить на коэффициент деления схемы.

(29-09-2022 10:57)Skripka писал(а):  ролик левый в закрытом тракте почему маленький? Читал что для уменьшения детонации ленты, или просто потому что не влазит направляйка для ленты?

Добавлю.
В несимметричном (большинство дек) закрытом тракте величина натяжения ленты на МГ между валами определяется не только разностью скоростей валов, но и коэффициентом проскальзывания ленты. Для правильной работы нужно большее проскальзывание ленты на левом узле ВВ+прижимной ролик. Для чего левый ролик и делают узким и меньшим, как и меньшей его прижимную силу.

Avadon

Да работал, давно. Конкретно в этом случае - просто "уверенный" старт. Более ничего. Если хочется больше информации - описание микросхемы в помощь. Насчет кварца - смотрим:

   


Мало того (это про МР) - не то, чтобы посмотреть и разобраться, а просто даже не понимают, как работает и на что она способна. И да - в двух деках применен несколько различный подход, поэтому даже на слух они играют ощутимо по разному.

и на что она способна ? только без пафоса, понтов и прочей мишуры .

Уже писал в этой ветке. К тому же - история появления данной технологии достаточно подробно описана в различных источниках. Без пафоса - эта технология должна была стать прорывной, AZ6/7 - это пробный шаг (возможно не совсем удачный - спорный вопрос). Была версия 7-ки с закрытым трактом и с пишущей МР-головой, но это был "red label" (кто в курсе, тот поймет). В серии ее не было, но один из экземпляров осел в Украине (я пытался выяснить у кого - безрезультатно).

P.S. Собственно, единственная проблема AZ6/7 - стойкая боязнь перегруза. Все остальное решалось настройкой (и сцена, и глубина и звук).

(29-09-2022 23:44)Andrey67 писал(а):  Без пафоса - эта технология должна была стать прорывной,

P.S. Собственно, единственная проблема AZ6/7 - стойкая боязнь перегруза. Все остальное решалось настройкой (и сцена, и глубина и звук).

Очень даже без пафоса)))

Стойкая боязнь перегруза, тоже понравилось

---

(29-09-2022 09:13)Avadon писал(а):  И аморфные, и ферритовые ГВ нуждаются в грамотном согласовании с УВ.
Akai GX не исключение.
С упомянутыми УВ работают очень хорошо все головки.

Небольшая поправка..
В деках, при проектировании которых, не касалась костлявая рука маркетологов, ничего согласовывать не требуется.
Это касается и трехголовых акаев, у которых УВ с подстраиваемой триммером эквализацией.

Беспокоиться владельцам акаев нужно только за состояние голов, в том числе и стирающей..
Парадокс в том, что чем лучше лента полирована, тем больший вред может нанести стеклоферриту а также всем остальным феррита включая хитасериты.

Стиралки в акаях (в отличии от мкФ сэнвичей) отвратительные, и наносят ущерб записям на лентах нормал позишн.
Разумеется, ни один местный эксперт по головкам, этого не знает.

---

(28-09-2022 16:38)VeschiiOleg писал(а):  Наилучшие головы это кристаллоевые.
С совсем небольшим отрывом от них - аморф от Кэнона, компания спустя 10 лет догнала контору братьев Накамичи и выпустила по соотношению цена/качество, наверное, самые оптимальные головы.

Стеклоферритовые головки Акаи, линейка RP4 (-3,-5, -8/10) обладают неким "стеклянным призвуком", перегрузочная способность на хроме и металле невысокая (сердечник насыщается довольно рано). "Неубиваемость" их на практике - миф, потому что пилятся они плохими лентами, быстрее металлических (например при автопоиске), трескаются от протирки этиловым спиртом по-горячему и т.д. В настоящее время найти головку с невыкрашенными зазорами или без эрозийных повреждений почти нереально.

Главное, это не читать до обеда советских газет, и полуграмотных "проффесоров с 25 летним стажем" из кунсткамеры..
Получивших диплом Вуза, в результате удачного обмена валюты..

В цитируемом абзац, переврал все.
Ни в одной строчке, не написал правды.
Вердикт - не обучаем.

Аз6/7 - откровенно плохо воспроизводит.
Это говорят все владельцы.
Кроме одного клоуна. Который до кровавых соплей доказывал, что это лучшая в мире дека с бесконечным ресурсом. Но успокоился лет 5 назад.
Теперь новый виток.
В студию, по пунктам, что надо сделать с аз, чтобы это стало воспроизводить лучше nakamichi

speedster

Я, как бы не настаиваю на супер-пупер звуке от AZ7 (и уж тем паче от 6-ки), в отличие от счастливых владельцев Наков. Но ещё никто не развернул понятие "нет звука". Странно.

А ещё странно - какие владельцы? Те, которые даже не знают где, собственно, сама МР-голова в магнитофоне? Может и не владельцы вообще?

И при чем тут пафос? Если есть желание понять - есть источники. Если нет такого желания - зачем что- то спрашивать?

А вообще да - Нак это все! Ну а мне больше нравятся катушечники (какой Нак будет лучше?). Имею ли я право всех убеждать выбросить свои Наки в угоду катушечнику? Могу ли я сказать, что все кассетники не имеют звука? Или так: Нак и Технарь - у второго нет звука, катушечник и Нак - у второго нет звука. Вопрос - куда пропал звук у Нака во втором случае?

Опять болтовня не по теме. Так никто и не узнает, в чем секрет.
Не удивительно.
Ну и сравнение нака и р2р - так это разные форматы. Может, в этом кроется ответ?

Спасибо всем за ответы!
Про DD моторы я понял. Задающий генератор выдает 1МГц если верить схеме, в обоих случаях.
Про левый ролик тоже понял, кроме проскальзывания. Это же не гидротрансформатор.
И вопрос про головку для воспроизведения остался открытым, какая всё-таки лучше!

Лучшая для воспр., скорее всего какая нибудь полноразмерка ГВ, что ставилась в Тандберги 3014, Наки первого поколения, у меня вот была какое-то время экзотика ITT-8025 80 года, там тоже полноценный дискрет и полноразмерка внешне как универсальная 3Д24080, звучала очень глубоко и насыщенно, натурально, несмотря на усталость.

(29-09-2022 10:47)Sonor писал(а):  Если голова изначально неважная, а это Akai GX, то самый прекрасный УВ не сильно поможет, тут уже писали об этом выше.

Об этом писали пользователи Акаев.
А некоторые увлечённые темой МЗ инженеры, делали т.н. апгрейд своих и не только своих дек, некоторые схемы даже были опубликованы. Результат хороший, так что помогало.

(30-09-2022 04:02)HighBias писал(а):  В деках, при проектировании которых, не касалась костлявая рука маркетологов, ничего согласовывать не требуется.
Это касается и трехголовых акаев, у которых УВ с подстраиваемой триммером эквализацией.

Любые высокодобротные ГВ, из-за значительного роста внутреннего индуктивного сопротивления на ВЧ, взаимодействуют с УВ. Эта проблема решается "охлаждённым входом", или входным каскодом, а лучше и тем, и другим одновременно. Если всё сделано правильно, то звучание даже завораживает.

Как вариант, помогают "костыли" в виде параллельного сопротивления в десятки кОм. Которое снижает отдачу на крайних ВЧ, для компенсации чего приходится применять высокодобротный колебательный контур. Который при настройке на частоты до 20-22 кГц, в свою очередь, может искажать крайние ВЧ. Такие костыли встречаются даже в топовых деках.

Где ничего этого нет, бывают разные эффекты. Например, Sony K666 безбожно шипит, несмотря на полевой вход. Nak CR3-4 звучит посредственно, и без изменений в УВ не особо помогает правильное подключение заземления корпуса по Никитину. А в GX-9 каскод, но толку нет. И т.д.

(29-09-2022 10:39)Skripka писал(а):  Деки никогда не было, о тонкостях их внутренностей вообще не знал, руками сделал точную копию корпуса SONY 555еs, не начинив забыл и бросил проект. Недавно увидел ЛПМ от 666 sony, захотел сделать подобное. Если получится соберу "космический корпус" ну как бы выглядела дека сейчас если бы производство не прекращали. Поставлю сенсорные кнопки, цветной ЖКИ и сделаю лишь воспроизведение. А записи напишут на кассеты профессионалы на своих деках. Вот такой интерес.

В настоящее время эта идея кажется утопической - слишком много затрат и времени, и материальных. Тем более, новичку надо много изучить, чтобы быть в теме. Поэтому -

(29-09-2022 15:05)Skripka писал(а):  Где можно купить такую головку от Canon?

Гораздо практичнее и проще, и в конечном итоге качественнее и дешевле купить неисправную деку высокого класса, отремонтировать её, а потом усовершенствовать, попутно изучая тему.

Интересно на фото ГВ вообще без направляющих и далее по ходу их нет.

Данные головы и были без направляющих в большинстве, найдите в сети фото ЛПМ Тандберга 3014, ГВ там по-моему такая же стоит.

---

(30-09-2022 11:58)Avadon писал(а):  Например, Sony K666 безбожно шипит, несмотря на полевой вход.

Ну эта дека прославилась только своим 3 ДД ЛПМ, в следующей модели, от этой протяги уже отказались.

(30-09-2022 11:44)Sonor писал(а):  Лучшая для воспр., скорее всего какая нибудь полноразмерка ГВ, что ставилась в Тандберги 3014, Наки первого поколения, у меня вот была какое-то время экзотика ITT-8025 80 года, там тоже полноценный дискрет и полноразмерка внешне как универсальная 3Д24080, звучала очень глубоко и насыщенно, натурально, несмотря на усталость.

если применить голову, а не как всегда, то можно узнать из интернетов, что гв тамберга и итт - одинаковая.
Что не помогает итт звучать глубоко и насыщенно даже после исправления некоторых косяков в ув.
Но в целом, направление верное.

---

(30-09-2022 11:02)Skripka писал(а):  И вопрос про головку для воспроизведения остался открытым, какая всё-таки лучше!

зависит от количества денег. Если денег много, то берётся топ.
Если денег, как всегда, то стоит поискать 880 кенвуд. И на его базе рукоблудить

Это насколько нужно быть качественному позиционированию ролика чтоб работало без направляющих?

(30-09-2022 12:23)speedster писал(а):  то гв тамберга и итт - одинаковая.

Я и писал выше, что с Тандбергом ГВ одинаковая, касаемо звука ИТТ, мне очень нравилось её звучание, оно было именно более глубоким и широким, чем у большинства дек с сэндвичем, слышно это сразу при сравнении, писала правда хорошо только на нормал, ну деки тех лет в большинстве умели писать только на нормал

Писать итт хорошо не может, по определению.
Некое подобие сцены у итт есть. Это если сравнивать с барахлом типа 810 айвы

(30-09-2022 12:42)speedster писал(а):  Писать итт хорошо не может, по определению.
Некое подобие сцены у итт есть. Это если сравнивать с барахлом типа 810 айвы

А звук какой деки вас удовлетворяет полностью?

#1 отредактировал сообщение 30-09-2022 16:22: 2.14 Цитирование предыдущего сообщения (+3 штрафных очков)

Понятно, что Наки 1 и 2 поколений)