0й, в когось галюни, квадрокоптери в них літають.
Знавці надлегких сабвуферних динамиків ,запевняли мене, що чим мень меньша вага рухомих частин динаміка, тим краще.
Так от, Mms Fostex f200 - 18,6 гр, Sonido SWR200 -12,5 гр . Тобто на третину меньше при однаковому діаметрі. 12" Jonas Miller мають цей показник, меньший ніж в топового 8", маючи площу динаміка в чотири рази більшу.
Питання за діаметр звукової катушки для широкосмугового динаміка залишимо відкритим

Ну что ж, такие плохие динамики Fostex F200A

---

(01-11-2022 10:38)quadrokot писал(а):  Знавці надлегких сабвуферних динамиків ,запевняли мене, що чим мень меньша вага рухомих частин динаміка, тим краще.

Ой ли? Речь шла о том, что динамик не обязательно должен быть тяжелым, чтобы играть инфрабас.

ТС, не відволікайтесь. Продовжуйте за "топовьій ширик".
Два спеціаліста не бачать, що він занадто важкий, та немає візіру, щоб грати ВЧ.
Питання із катушкою продовжує підвисати, поки дехто лопатить інет.
А як дихав, як дихав!(с)

Зачем лично мне продолжать про топовый ширик? Он же вам покоя не дает
ИМХО, обсуждать его с вами полный вздроч, даже квадровздроч

(01-11-2022 12:22)quadrokot писал(а):  та немає візіру, щоб грати ВЧ.

Все производители широкополосных динамиков без визера должны утопиться, и повеситься

Пересмикувати не треба, ТС пильнуй уважніше. Мова йде за конкретний "топовьій ширик" Fostex f200, тобто динамік 8", він таки грав 20кГЦ на відстані 10см за рівнем - 18дБ. У присутності ТС. 12кГц - це теж ВЧ, краще грали радянські "ширики".
3" динамік може грати ВЧ без візиру. Але кому я це кажу? Спеціалісти. Два. Величезні та кремезні.

(01-11-2022 12:55)quadrokot писал(а):  він таки грав 20кГЦ на відстані 10см за рівнем - 18дБ.

Хорошо, допустим. Каким это боком относится конкретно к моей системе?

Квадрокот, я вас очень хорошо знаю, гораздо лучше, чем вы думаете. Я понимаю, зачем вы это все пишете.
Но мне интересно, чтобы вы публично объяснили, в чем полезный продукт ваших опусов

(01-11-2022 10:38)quadrokot писал(а):  0й, в когось галюни
Знавці надлегких сабвуферних динамиків ,запевняли мене, що чим мень меньша вага рухомих частин динаміка, тим краще.

Питання за діаметр звукової катушки для широкосмугового динаміка залишимо відкритим

В даташите, который вы выкладываете повторно, есть одно слово, которого нет в английском языке. Опечатка.
Diaghram
Как вы думаете, какое слово там должно было бы быть?

Насчёт массы - в любом теоретически идеальном динамике масса подвижной системы должна стремиться к нулю. В реальном мире - быть согласованной с остальными параметрами системы.

(01-11-2022 12:22)quadrokot писал(а):  Питання із катушкою продовжує підвисати, поки дехто лопатить інет.
А як дихав, як дихав!(с)

С вами всё в порядке, Константин? Какая катушка, кому она интересна , чтоб лопатить инет?
В воздухе подвисает не питання, а квадрокоптер. Что он высматривает, зачем он это делает?
   

(01-11-2022 13:09)zick писал(а):  Какая катушка, кому она интересна?

Ну доеб@ться до чего-то ж надо

(01-11-2022 13:09)zick писал(а):  В воздухе подвисает не питання, а квадрокоптер. Что он высматривает, зачем он это делает?

Вадик, САМ квадрокоптер ничего не делает. Ему умные люди дают команды, что делать. У квадрокоптера нет своих мозгов, на то он и квадрокоптер

а не поделитесь впечатлениями от цапа? что определило выбор именно этой микросхемы? как бы не слишком распространенный вариант в массовых изделиях. спасибо и успехов в корабле-самолето-тьфу-ты-нуты! в построении музыкальной системы эталонного (для вашего уха) качества!

(01-11-2022 13:47)андрей-воробей писал(а):  а не поделитесь впечатлениями от цапа?

Если Вы по АК4399, то на момент изготовления ЦАПа это был топовый чип от АК.
По звуку конкретно этой микросхемы ничего не могу сказать, потому что чтобы понять, как звучит именно микросхема, надо сделать несколько одинаковых аппаратов с разными ЦАПами, тогда можно сделать выводы.

Кстати, у Александра rotla в его линейке есть три ЦАПа одинаковых конструктивно, но на разных чипах (АК, ESS и ROHM). Вот в этом случае точно можно сказать, как звучит каждая микросхема.

(01-11-2022 13:09)zick писал(а):  Насчёт массы - в любом теоретически идеальном динамике масса подвижной системы должна стремиться к нулю.

Это мягко говоря неправда. Одним из основных параметров ГД является его резонансная частота.
Попробуйте в формулу вычисления резонансной частоты поставить значение ноль для Mms.
Поскольку гибкость подвижной системы, которая тоже влияет на Fs, снижать до бесконечности не выйдет, то для получения самых низких частот, массу подвижки таки придется увеличивать.
Ну и не стоит забывать, что Mms - это не только масса подвижных элементов ГД, но и масса присоединенного воздуха. А поскольку этот самый ГД - не сферический конь в вакууме, то получить нулевое значение никак не выйдет, как бы не старались.

(01-11-2022 16:18)VNV73 писал(а):  Поскольку гибкость подвижной системы, которая тоже влияет на Fs, снижать до бесконечности не выйдет, то для получения самых низких частот, массу подвижки таки придется увеличивать.

Коля, то есть в случае

(01-11-2022 10:38)quadrokot писал(а):  Так от, Mms Fostex f200 - 18,6 гр, Sonido SWR200 -12,5 гр . Тобто на третину меньше при однаковому діаметрі.

резонансная частота Фостекса 30Гц больше похожа на правду, чем резонансная частота Сонидо 40Гц?

Резонансная частота в обоих случаях может быть "похожа на правду".
Если на динамики есть параметры TS, то сам подставь Mms и Cms в формулу, для сатисфакции по своему вопросу.

(01-11-2022 14:04)Serpens писал(а):  Кстати, у Александра rotla в его линейке есть три ЦАПа одинаковых конструктивно, но на разных чипах (АК, ESS и ROHM).

Шесть
Там три разных АК (90, 93, 95), два Rohm (301 и 352) и один R2R (AD1862), а вот ESS как раз в этой линейке пока не делал.

(01-11-2022 16:18)VNV73 писал(а):  Это мягко говоря неправда. Одним из основных параметров ГД является его резонансная частота.

Николай, это не про реальный мир, а про условную теоретичекую модель, у которой масса стремится к нулю и резонанс туда же.
Задача излучателя - создавать давление, а не резонировать.
Резонанс полезен в музыкальных инструментах, а излучатель - не музыкальный инструмент и должен воспроизводить сигнал, а не свои резонансы.
Проблема резонанса в том, что в трубе фазоинвертора или где бы то ни было, где он возник, он не может мгновенно исчезнуть. У него есть свой цикл. Он растягивает событие по времени на частотах близких к резонансной, а другие динамики уже воспроизвели гармоники от этого события и забыли.

---

Идеальный динамик
Идеальный громкоговоритель должен точно воспроизводить изменения давления воздуха, которые ранее фиксировались микрофоном во время записи.
Идеальной теоретической моделью для восстановления фронта однородного давления является пульсирующая сфера , точечный источник, способный излучать во всех направлениях все частоты слышимого спектра (от 20 до 20 000 Гц ).

Движения мембраны должны точно соответствовать изменениям электрического сигнала, чтобы не вносить искажений . Для этого мембрана должна быть бесконечно жесткой, чтобы не деформироваться под давлением и сама не входить в резонанс
вес подвижной части должен быть нулевым, чтобы избежать проблем, связанных с инерцией;

не должно быть эластичной системы, удерживающей мембрану вне ее нейтрального положения (передняя и задняя подвески электродинамических динамиков)

(01-11-2022 22:30)zick писал(а):  Идеальный громкоговоритель должен точно воспроизводить изменения давления воздуха, которые ранее фиксировались микрофоном во время записи.
...
Движения мембраны должны точно соответствовать изменениям электрического сигнала, чтобы не вносить искажений .

Только для этого и микрофон должен быть "идеальным" - с нулевой массой мембраны, бесконечной жесткостью, отсутствием эластичного подвеса и т.д.

Микрофон должен быть идеальным, чтобы правильно преобразовать акустический сигнал в электрический.
А излучателю по барабану, какой сигнал на него подаётся, идеальный относительно натурального звучания, или искажённый, умышленно или случайно. Для излучателя подаваемый сигнал любого качества - это то, что он должен точно воспроизвести. Кроме того, сейчас существует некоторое количество материала, в записи которого микрофон не участвует вовсе.
Но да, в узком смысле замечание абсолютно справедливое, спасибо.

(01-11-2022 17:38)VNV73 писал(а):  Резонансная частота в обоих случаях может быть "похожа на правду".
Если на динамики есть параметры TS, то сам подставь Mms и Cms в формулу, для сатисфакции по своему вопросу.

VNV73, людині треба ставити завдання, відповідні до рівню її можливостей. Справа у тому, що два неука навчились писАти розумні фрази, сипати термінологією, згадувати відомих особистотей, будучи абсолютно не у темі.
Питання до технічних даних, які Fostex постійно перебрехує відомо всім. ТС раніше повідомляв, що в його АС СЧ грає із 200ГЦ до 10кГц. Це спираючись на приведені у даташиті параметри? Ха-ха, два рази.
Скоро разом із масою динаміка близькою до нулю, вони розповідатимуть за поширення звуку у вакумі.
Нє ну а чьо?

Константин, в даташите нет диаметра катушки. Есть монтажные размеры и радиус диафрагмы. Если вы задаёте вопрос про катушку, ну тогда потрудитесь привести этот размер, ребусы ваши решать мало кому интересно.

(01-11-2022 22:30)zick писал(а):  Николай, это не про реальный мир, а про условную теоретичекую модель, у которой масса стремится к нулю и резонанс туда же.
Задача излучателя - создавать давление, а не резонировать.

Вадим, предлагаю Вам сделать три вещи:
1) Посмотреть на АЧХ любого ГД. На ней Вы сможете увидеть, что ниже резонансной частоты, отдача ГД(СПЛ) стремительным домкратом падает до нуля. Именно по этой причине, во всех АС динамики работают выше частоты основного резонанса.
2) Наконец найти формулу вычисления резонансной частоты ГД, вспомнить немного математику и понять, что чем меньше масса подвижной системы, тем выше резонансная частота. Если масса подвижной системы будет стремиться к нулю, то следовательно частота резонанса будет стемиться к бесконечности, то есть далеко за пределы звукового диапазона. А следовательно такого динамика мы не услышим.
3) Вспомнить, что для распространения звука нужна среда. В нашем случае это воздух. И часть этого воздуха, имеющего конечную массу и входящая во взаимодействие с диффузором( присоединенная масса) является частью Mms.

Из этого всего следует два вывода:
1) Динамик с нулевой Mms не возможен в принципе ( пункт 3)
2) Динамик с нулевой Mms не только полезен, но и вреден ( пункты 1,2).

Я понимаю, что Вы в совершенстве овладели гуглопоиском и обладаете хорошо подвешенным языком, но иногда нужно хоть немного думать.

---

(02-11-2022 11:37)zick писал(а):  Константин, в даташите нет диаметра катушки.

А что Вам даст диаметр катушки?