(13-07-2023 22:09)Juliy писал(а):  запросто, еще и за усы головки будет заламываться и пилить их, но это уже будут совсем кривые кассеты , типа какого нибудь панафоника ) или мк 60

это многое объясняет

Кружок лапотников..)
Зеркалки самострок из дешевейших кассет, которые не пригодились в хозяйстве.
Шаблоны отсутствуют.
Всё на глазок, и как бог на душу положил...
Потому и лента гуляет на 0.2мм(!)

Именно. Такая религия у этих. А зачем стараться, если лента гуляет)
Типа формат такой

(11-07-2023 13:56)Avadon писал(а):  Только не в Сони.
"Свистеть могут и другие стаб-ы.
Так что да, без осц никак.
Это и есть "схождения с ума" аппарата.
После ремонта все "приколы" должны исчезнуть сами по себе.

Огромное спасибо всем Вам, товарищи, за помощь! Проблема была устранена без прибегания к осциллографу. Проблема - смех, да и только)) Разрушилась пайка на платах лентопротяжного механизма , когда отключил шлейфы от ЛПМ - скачки напряжений прекратились - ОУ угомонился, пошел с лупой глядеть пайку - страх Божий, на каждой точке кольцевые трещины... У меня до этого были Сони с таким ЛПМ - ни разу там не было трещин... В общем, век живи - век учись!

(13-07-2023 22:47)HighBias писал(а):  Кружок лапотников..)
Зеркалки самострок из дешевейших кассет, которые не пригодились в хозяйстве.
Шаблоны отсутствуют.
Всё на глазок, и как бог на душу положил...
Потому и лента гуляет на 0.2мм(!)

Я бы хотел добавить. Кроме всего этого, все кто типа занимается ремонтом не меняют головки на новые (понимаю,где их достать?) и не шлифуют старые чтобы убрать износ . мои замеры по износу 0.1-0.15мм по глубине и кроме того часто с наклоном и ямой посередине ширины рабочего поля. А это правый канал -где нет достаточного прижима плёнки. Что можно настроить с изношенной головой,головами даже имея все приспособления и тестовые кассеты?

0.2 мм - это я предположил. Сколько там у них по факту - может, и 0.5 мм гуляет. С такой то детонацией     все может быть.

Андрюша все никак не угомонится. Забыл ссылку дать, откуда картинка.
С сайта фотографа, который портит деки, которые к нему попадают в руки, да?
А вот и ссылка, про тебя там написано.

(14-07-2023 10:30)Yaroslav 14 писал(а):  Я бы хотел добавить. Кроме всего этого, все кто типа занимается ремонтом не меняют головки на новые (понимаю,где их достать?) и не шлифуют старые чтобы убрать износ . мои замеры по износу 0.1-0.15мм по глубине и кроме того часто с наклоном и ямой посередине ширины рабочего поля. А это правый канал -где нет достаточного прижима плёнки. Что можно настроить с изношенной головой,головами даже имея все приспособления и тестовые кассеты?

шлифовка голов дело опасное. Возможно вскрыть зазор, тогда капут.
Но и так оставлять в большинстве случаев нельзя.

Что скажут специалисты, с большим опытом, здесь присутствующие?
1. Шлифовать все подряд головки.
2. Проверять визульно, и при необходимости шлифовать.
3. Проверять по АЧХ, и при необходимости шлифовать.
4. Ваш вариант.
Подавляющее большинство людей (по моим наблюдениям), которые хотят починить у МАСТЕРА кассетную деку, покупают эту деку из ностальгии, побаловаться и вспомнить молодость, и готовы отдать за так называемую профилактику 20...50 долларов. Получается МАСТЕР должен обратиться к Ярославу, отшлифовать у него головку за 60 долларов, и заняться благотворительностью. 9 процентов ностальгирующих по кассетным декам- да, есть и такие, они готовы на неограниченное вложение средств. И последний один процент - это сам Ярослав, который отшлифовал во всех СВОИХ деках головки.
Можно еще спросить у Андрейки, сколько головок он отшлифовал в своих деках, или сколько их ему отшлифовал Ярослав. Но ответа мы не дождемся.

ха ха ха, было сообщение и нету. классный форум.

Читаем между строк.
Если неудачно шлифануть головку, то уже не получится впарить такую деку по цене исправной.
Других рисков нет, если на головке уже седло в 0.2 мм выработано.

(14-07-2023 11:43)nethunter писал(а):  Что скажут специалисты, с большим опытом, здесь присутствующие?
1. Шлифовать все подряд головки.
2. Проверять визульно, и при необходимости шлифовать.
3. Проверять по АЧХ, и при необходимости шлифовать.
4. Ваш вариант.
Подавляющее большинство людей (по моим наблюдениям), которые хотят починить у МАСТЕРА кассетную деку, покупают эту деку из ностальгии, побаловаться и вспомнить молодость, и готовы отдать за так называемую профилактику 20...50 долларов. Получается МАСТЕР должен обратиться к Ярославу, отшлифовать у него головку за 60 долларов, и заняться благотворительностью. 9 процентов ностальгирующих по кассетным декам- да, есть и такие, они готовы на неограниченное вложение средств. И последний один процент - это сам Ярослав, который отшлифовал во всех СВОИХ деках головки.
Можно еще спросить у Андрейки, сколько головок он отшлифовал в своих деках, или сколько их ему отшлифовал Ярослав. Но ответа мы не дождемся.

Витя поздравляю! Ты дождался ответ! Только не надо привлекать общественность и говорить за всех (примитивный ход). 1.То что я шлифую все свои головки это мне так хочется.Кто запретит? Если другим то это не 60 долл и не надо говорить чего не знаешь. 2. Возможно и не обязательно шлифовать все подряд-в зависимости от поставленной задачи клиента,если ему нужен звук тогда да.3. Визуально невозможно оценить степень износа! Стоит только сделать первый штрих абразивом и тогда картина станет ясной. Но надо понимать что за 30-45 лет глов в идеале быть не может!

---

(14-07-2023 13:25)Amstrad писал(а):  Читаем между строк.
Если неудачно шлифануть головку, то уже не получится впарить такую деку по цене исправной.
Других рисков нет, если на головке уже седло в 0.2 мм выработано.

Когда голова уже имеет износ,тоесть яму,то шлифовка ни как не испортит голову потому что шлифуется ровно до низшей точки ямы! Если зазор уже был увеличен то шлифовка не добавит его,просто выровняет поверхность. Но что лучше: поверхность с ямой где нет прилегания плёнки или ровная поверхность с хорошим прилеганием? Вот я давно заметил что большинство людей когдато услышало что зазор может увеличиться и только об этом и говорят. Но надо же понимать что фирмы производители заложили достаточную глубину с соблюдением зазора зная что головки будут изнашиваться. В моей практике было всего две-три головки изношенные на столько чтобы зазор был увеличен. Кстати это видно визуально. И все кто боиться шлифовки головок продолжают эксплуатировать головки с ямами где нет частот и плёнку полосит. Вот это конечно лучше !?

Ярослав спасибо. Ответ я ждал от Андрюши.

(13-07-2023 21:21)speedster писал(а):  вот это поворот. то есть , при установке разных кассет, лента может смещаться по высоте на десятые доли мм ? например, на 0.2 мм ?

Да. Именно так. Но в основном угол меняется, азимут, кивок... В Акаях, например, каретка, катающаяся на 3х шариках с приличным люфтом, подходит к головкам вообще каждый раз по-разному. Допустим включить рабочий ход, потом перемотка, потом опять рабочий ход и усе - азимут ушел. На копейку, правда, глухое ухо может и не заметить, но гониометр- замечает.

То, что азимут может меняться, это понятно. Причём азимут может отличаться даже в одной кассете в начале и в конце.
Что там в изношенном лпм акая болтается, меня мало интересует.
То, что в исправном лпм, при использовании нормальных кассет, высота не прыгает на десятые доли мм, надеюсь, всем понятно.

(14-07-2023 10:30)Yaroslav 14 писал(а):  Кроме всего этого, все кто типа занимается ремонтом не меняют головки на новые (понимаю,где их достать?) и не шлифуют старые чтобы убрать износ . мои замеры по износу 0.1-0.15мм по глубине и кроме того часто с наклоном и ямой посередине ширины рабочего поля. А это правый канал -где нет достаточного прижима плёнки. Что можно настроить с изношенной головой,головами даже имея все приспособления и тестовые кассеты?

Мы меняем головки не только на новые, но и на другого типа (например пермаллой на аморф с повышением класса деки) и даже на другие по конструкции. (например акаевское стекло на кэноновскиц сендвич)
Где достать - разумеется знаем, но это недешево))))
Теперь по глубине износа. Есть такой инструмент, называется микроскоп, в него хорошо видно состояние сердечника и зазора. Если есть визуалтный пропил (пусть 0,1мм) и он равномерный и без сильного наклона ( лента равномерно прижата ко "дну" этого аропила идет по нему ровно), но при этом зазор не изношен, то касаемо головок Кэнон или Альпс - все параметры компенсируются легко эл.путем и головку менять не нужно. Разумеется до определенного предела. А вот если зазор расширен или выкрошен (заусенцы, эррозия и т.п) то требуется замена или шлифовка.
Фото головок с изношкнным зазором через микроскоп МБУ ( с насадками 140х) имеется, выкладывал неоднократно, могу повторить.

А что насчет накамических головок? В которых есть "пропилы" за пределами ширины пленки. И хитрая форма головки воспроизведения? Как повлияет нарушение этой формы после шлифовки? Я не противник шлифовки, но во всем надо знать меру и практический смысл.

Теперь по глубине износа. Есть такой инструмент, называется микроскоп, в него хорошо видно состояние сердечника и зазора.
Микроскоп вещь хорошая но истинная картина износа может быть видна только во время шлифовки. Да и глубину ямы микроскоп не измерит. А вот величину зазора конечно покажет.

---

(14-07-2023 18:08)nethunter писал(а):  А что насчет накамических головок? В которых есть "пропилы" за пределами ширины пленки. И хитрая форма головки воспроизведения? Как повлияет нарушение этой формы после шлифовки? Я не противник шлифовки, но во всем надо знать меру и практический смысл.

С Накамичевскими проще чем с остальными. Они имеют меньше рабочую площадь чем другие. И геометрию изгиба проще сохранить или соблюсти ! В классических головках очень много металла за пределами рабочей зоны и это всё надо занизить.

Ну каждому свое.
своей основной деке, уже три раза полировал блок голов.

И ничо, по прежнему легко +8дб /+6.5 /+8дб@DIN (I-II-IV)
И полоса по прежнему 23кгц на хроме, и 25к на митоле (-1dB limit) .

---

(14-07-2023 18:41)Yaroslav 14 писал(а):  С Накамичевскими проще чем с остальными. Они имеют меньше рабочую площадь чем другие.
И геометрию изгиба проще сохранить или соблюсти !
В классических головках очень много металла за пределами рабочей зоны и это всё надо занизить.

Это все, "надо что" ??

Не дай бог, попасть в руки такому "мастеру" ..

Лично я понял Ярослава так - понизить/уровнять площадь контакта на всей голове с учётом "ямы" .
Если не прав - он сам поправит.