Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 747
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 09:33
(09-04-2024 20:06)Juliy писал(а):  может всетки не "инерция" а колебательный процесс на фронтах сигналов по форме близких к прямоугольному ? От блин, инерция, тащинг, сцепинг пипец просто какойто. Зато выкрутится потом легко можно - "вы меня просто не поняли я именно то и имел в виду".
ряд фурье,фильтрация,гармоники - это из другой вселенной .
(Отредактировал 13-04-2024 в 00:39 #1.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 931
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 11:25
(10-04-2024 09:33)speedster писал(а):  но ты же туда так рвался)))
наслаждайся . Happy0196
Ну как стало изестно ты там 3 (три) раза реинкарнировался ? чего тебя туда так тянуло ? Предполагаю и четвертый раз не за горами.
А я там отдыхаю от "тяжелой рутинной работы", а поговорить о фурье и гармониках, поверь, у меня есть с кем.

(09-04-2024 22:25)VeschiiOleg писал(а):  По физике это именно инерция, только не механической природы, а электромагнитной.
Ну хотябы в гугле набери - "электромагнитная инерция" почитай и расскажи потом - каким боком она относится к то му что ты поведал изначально. Выброс пиков на фронтах сигнала ты объяснил записью сигнала по инерции и потом возвращением его в свое текущее состояние.
(Отредактировал 10-04-2024 в 11:36 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 747
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 12:38
Посмотреть можно и не тратя ресурсы.
Да и время тратить на это уже не интересно.
Отдыхай там в одиночестве.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 931
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 12:41
Да, интереса все меньше и меньше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 072
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 13:38
(09-04-2024 20:06)Juliy писал(а):  может всетки не "инерция" а колебательный процесс на фронтах сигналов по форме близких к прямоугольному ?

От блин, инерция, тащинг, сцепинг пипец просто какойто.
Зато выкрутится потом легко можно - "вы меня просто не поняли я именно то и имел в виду".
Разумеется.
Тот кто хоть раз прогонял меандр 1-3кгц, через тракт мафона, в цырке не смеется. И в развороты пиков никогда и никому не поверит, будь ты хоть трижды лауреат..
Басни про развороты пиков проходят в среде люмпенов, и наследников заведующих продуктовым магазином..

А тащинг, сцепинг - это жесть конечно))))))
(Отредактировал 13-04-2024 в 00:39 #1.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 005
Репутация: 236
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 14:37
(10-04-2024 11:25)Juliy писал(а):  Ну хотябы в гугле набери - "электромагнитная инерция" почитай и расскажи потом - каким боком она относится к то му что ты поведал изначально. Выброс пиков на фронтах сигнала ты объяснил записью сигнала по инерции и потом возвращением его в свое текущее состояние.
Зачем нам какая-то всемирная паутина? Она и паутина, потому что пауков там слишком много. Grin
Я написал для кулинаров. Проще некуда. Как выражена - да - инерция с возвращением (выброс с колебаниями), причины тоже написал - прохождение через нелинейную среду (фильтрация) и где это происходит (лента-головка).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 931
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 14:43
(10-04-2024 14:37)VeschiiOleg писал(а):  причины тоже написал - прохождение через нелинейную среду (фильтрация)
Ну на сколько я помню, первым про фильтр (коим является свукозаписывающий тракт магнитофона ) написал тут как раз high bias, так что не надо первенство присваивать. У тебя инерция на первом месте. )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 005
Репутация: 236
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 14:43
(10-04-2024 13:38)HighBias писал(а):  Тот кто хоть раз прогонял меандр 1-3кгц, через тракт мафона, в цырке не смеется.
Исходный сигнал:
   
Нак, запись-чтение:
   
Убийца, запись-чтение:
   
(Отредактировал 10-04-2024 в 14:46 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 931
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 14:46
а щуп осциллографа настроить не судьба видимо )))
(Отредактировал 10-04-2024 в 14:46 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 005
Репутация: 236
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 15:01
Это не щуп, это прохождение через тракт в режиме Источник, на входе УЗ. Но нам важно именно это, что пришло непосредственно на запись и сравниваем вот эту мелочевку всю, что на фронтах и на плоской части. В идеале должны получить такой же сигнал как на 1 фото со всей "дрызью".

(10-04-2024 14:43)Juliy писал(а):  У тебя инерция на первом месте. )))
Инерция это физика, и она первична, фильтр - это лишь объект её реализации. Причем под "фильтром" понимаются не емкости и конденсаторы магнитофона, а форма тока записи в ГЗ и гистерезисная петля магнитных доменов, что влияет гораздо сильнее.

Гена не умеет считать фильтр даже 1го порядка, какое первенство, не смеши.
(Отредактировал 10-04-2024 в 15:20 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 747
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 15:50
(10-04-2024 14:43)Juliy писал(а):  Ну на сколько я помню, первым про фильтр (коим является свукозаписывающий тракт магнитофона ) написал тут как раз high bias, так что не надо первенство присваивать. У тебя инерция на первом месте. )))
плохо помнишь и не внимателен. Впрочем, ничего удивительного

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 931
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 15:52
На картинке подписано - исходный сигнал. В моём понимании , исходный сигнал" это сигнал с выхода генератора ну или сигнал на входных гнездах магнитофона., а не прошедший через тракт. Прошедший через тракт уже никак не может быть исходным.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 005
Репутация: 236
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2024 16:01
Ну, я ответил на вопрос про щупы.
Поэтому сравниваем два сигнала с ленты с этим сигналом. Делаем выводыWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 747
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-04-2024 08:20
https://vk.com/video682162135_456239105
Просили передать . САм пока не смотрел, вечером обязательно .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 005
Репутация: 236
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-04-2024 11:25
Посмотрел.
Два комментария.
Первое - выравнивание импульсных сигналов надо делать не c помощью детектора RMS, а с помощью детектора истинных среднеквадратичных значений (т.е произвольной формы). Т.е, если, например, применять аналоговый прибор для измерений, то надо брать не В3-38, а В3-57. Этот момент уже я озвучивал в теме измерения шумов. Но, справедливости ради, замечу, что ошибка будет не такой большой, как в случае выравнивания по пикам.
Второе - замечено, что почему-то довольно сильно исказился сигнал на деке Акаи. Частота меандра составляла всего 100Гц (что в 5 раз меньше частоты меандра из п.#18188. Накамичи форму 100Гц корежит значительно меньше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 578
Репутация: 12
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-04-2024 19:07
Мне кажется что в плёночной записи и есть то самое ценное,что они делают звучание другим.
Эти искажения и есть то что нравится слуху.
Если бы они писали 1в1,то смысла в них не было бы.
Задача слушателя ,как раз подобрать аппарат по своему вкусу и получать удовольствие.

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 072
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2024 15:14
сейчас можно сказать:
- где змея окаэ
- а где накамичи

                               
(Отредактировал 13-04-2024 в 00:38 #1.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 931
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2024 16:16
В упор не слышу стеклянного звона у акаяна. Видимо тогда кристалоевое завывание более благозвучно. )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 072
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2024 17:01
(10-04-2024 14:43)VeschiiOleg писал(а):      

Убийца, запись-чтение:
Самоубийца почти как стоковый двухкассетник сони
Happy0196

       
(Отредактировал 12-04-2024 в 17:04 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 747
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2024 19:52
Нормально коверный старается.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS