Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-10-2024 10:39
Это обязательно, если втулка на которой сидит резина тоже более узкая.
Найти все сообщения
 
Цитировать
V_A_N Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Обнинск
Сообщений: 21
Репутация: 0
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-10-2024 14:07
(28-05-2024 05:03)VeschiiOleg писал(а):  СДП нужна всегда, т.к против физики не попрешь... SOL ленты с фиксированным подмагничиванием не улучшить. Да, приличная дека пишет тоже хорошо и без СДП, но не реализуя при этом весь потолок ленты. Даже Накам СДП не помешала бы, если бы владельцы фирмы не были "упертыми" и купили лицензию.
и что дала бы СДП накам?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-10-2024 15:14
Еще пару дБ эффективности на ВЧ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nethunter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Остров Свободы
Сообщений: 77
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-10-2024 21:18
Зато в Наках есть "СЦЕНА"! Love0030
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: HighBias
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-10-2024 10:50
Некий эффект расширения базы имеется. В 700ке хорошо выражено, видимо какое-то проникание есть и сложение в противофазе происходит. Не разбирался, ибо не мешает, а наоборот.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
Сергей1734 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Район 152
Сообщений: 71
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-10-2024 01:59
Эффект сцены действительно есть, но не от проникания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: HighBias
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 01:19
А от чего? Суммарно-разностных расширителей стереобазы в схеме нет, явно что-то другое...

Параметр разделение каналов не чемпионский, дорожки записи даже шире, чем обычно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сергей1734 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Район 152
Сообщений: 71
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 15:11
Это особенность схем на дискретных транзисторах, в которых имеется множество цепей, влияющих на АЧХ.
Заметный вклад в "сцену" вносит аутентичная система Долби, где её выключение производится замыканием входа сумматора на землю. При этом остаётся некоторая неравномерность АЧХ/ФЧХ, ничем не управляемая, с поканальной разницей, которая расширяет сцену и создаёт этакий хорус, который может быть приятным на слух.
Также, множество транзисторных каскадов по простейшим схемам питания (резистивных, без токовых зеркал) создают нелинейность до 0.8%, где доминирует вторая аудиофильская гармоника.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 17:52
Прекрасно.
Новая версия.
Вместе с эквалайзером надо прикрутить некий узел долби.
Дискретный. В режиме выкл.
И сразу получится накамича.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сергей1734 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Район 152
Сообщений: 71
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 18:05
Есть деки, собранные на куче ОУ, но имеющие в составе допотопную Долби, которую ещё лично Рэй разрабатывал в 67-м. Типичный пример - Вильма 104, 204, 102 итд.
Если сделать обход Долби на реле, то звуковая картина становится ближе к оригиналу, но исчезает фирменный почерк аппарата.
У меня сделано, но аудиофилам не советовал бы. (на фото как раз запечатлён этот момент, там же виднеется реле "источник-лента", установленное в панельку вместо К547КП1А)

В Накамичи 700 такая же древняя Долби-Б есть, только питание повысили до 17В, чтобы сохранить приемлемый Кг.

   
(Отредактировал 30-10-2024 в 18:08 Сергей1734.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 18:26
Опять какое-то виляние.
Смешно

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сергей1734 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Район 152
Сообщений: 71
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 18:35
В 70-е годы радиолюбители сами паяли себе сцену, и регулировали как им надо. Схем куча.
Многим владельцам старой аппаратуры повезло в том, что у них все эти фазосдвигающие сопли встроены сразу с завода)
Или стали таковыми со временем, из-за старения элементов.
https://studfile.net/preview/16526432/page:14/

   
(Отредактировал 30-10-2024 в 18:48 Сергей1734.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 19:05
Это да. Суммарно разностный расширитель базы на 2 ОУ стоит у меня в усилителе мощности (в предв.каскадах) специально для этой цели. Глубину расширения от моно (0 раз) до примерно 2х раз можно высановить подстроечником по желанию.

Влияние Долби в выключенном состоянии на расширение базы не исключено, т.к чипы там достаточно древние...
В поздних чипах, от Сони "прозрачностью" можно не заморачиваться, в выключенном состоянии, не влияет вообще, можно не обходить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сергей1734 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Район 152
Сообщений: 71
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 19:29
У Накамичи 700 и других подобных экспонатов (древние усилки на рассыпухе итд), фишка именно в том, что эффект расширения стереобазы происходит без подмешивания сигналов из канала в канал.
А ещё в таких схемах могут происходить другие аудиофильские "чудеса", типа перевоспитания сущностей™.
Знакомый разработчик ЦАПов класса хай-энд рассказывал, как они дурили публику. В сигнале с помощью цифровой фильтрации сильно принижался участок 14-20 кГц, а вместо него подмешивалась вторая гармоника от более низких частот. И о, чудо! - цифрогрязь исчезала, а мутный верх становился хрустальным. Ничего не напоминает по принципу работы?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 962
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 20:23
Ну в повествовании АМЛ нужно фильтровать написанное , так как он серьезное мешал со стёбом постоянно, чем и привлекал к себе аудиофилов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 21:21
Да очевидно, что ты не понимаешь, как это работает. Вот и пишешь нелепицу нк по делу

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 22:02
(30-10-2024 19:29)Сергей1734 писал(а):  Ничего не напоминает по принципу работы?
Легато линк фильтр? Но там дизеринг, подмешивание шума. Впрочем, не суть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сергей1734 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Район 152
Сообщений: 71
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2024 22:46
А напоминает он ламповый однотактный усилитель, так любимый аудиофилами.
С бумагомаслянными конденсаторами в сигнале и как минимум, одним трансформатором на выходе. А лучше - когда трансформаторов много. И лампу желательно подревнее, чтобы хрипела благородней. И без ООС, ибо фазу крутят так, что она превращается в ПОС.
Такие усилки имеют хорошо выраженную 2-ю гармонику и повышенные искажения на краях диапазона. Вот и появляется сцена и прочие чудеса для малограмотных.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 590
Репутация: 7
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-10-2024 00:22
Лучше 2 транса на выходе,как минимум,чтоб на каждый канал симметрично.
И если транзюковый,то германий.И в преде и в оконечнике.
И чтоб транзюков на выходе по паре,а не 4-8 и т.д.
Бумага в сигнале,это хорошо,хоть и грязнее плёнки.
И разводка моножилой.
И будет счастье...

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 962
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-10-2024 00:29
Появляется тот звук который они хотят слышать. Мало кому нужен плоский, сухой но идеальный на приборах звук. Пусть он будет хоть полной копией того чего записали в студии и смастерил звукорежиссер, но если не вовлекает накой он такой нужен через 100% идеальный тракт по приборам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS