(10-03-2011 08:35)groove писал(а):  ..ну шедеврального там далеко ничего нет... В70 на КТ88 и Т+А на ЕЛ509 в разы интереснее.

Ну так они и в разы дороже стоят

(10-03-2011 08:35)groove писал(а):  ..ну шедеврального там далеко ничего нет... В70 на КТ88 и Т+А на ЕЛ509 в разы интереснее.

Это зачет!!
Ну во первых V-70 не на КТ88
Во вторых - я никогда не оцениваю аппарат по комплектующим.
В третьих - V-40 и V-70 в базовом исполнении звучат абсолютно одинаково при прочих равных условиях в номинальных режимах. Проверено неоднократно весьма авторитетными как меломанами, так и удифилами. И на форуме есть люди, которые не один раз в этом убеждались. Какое уж тут "в разы".
PS. Давайте не будем портить ТС ветку.

(10-03-2011 09:14)Дмитрий Медведев писал(а):  

(10-03-2011 08:35)groove писал(а):  ..ну шедеврального там далеко ничего нет... В70 на КТ88 и Т+А на ЕЛ509 в разы интереснее.

Это зачет!!
Ну во первых V-70 не на КТ88
Во вторых - я никогда не оцениваю аппарат по комплектующим.
В третьих - V-40 и V-70 в базовом исполнении звучат абсолютно одинаково при прочих равных условиях в номинальных режимах. Проверено неоднократно весьма авторитетными как меломанами, так и удифилами. И на форуме есть люди, которые не один раз в этом убеждались. Какое уж тут "в разы".
PS. Давайте не будем портить ТС ветку.

(10-03-2011 09:14)Дмитрий Медведев писал(а):  

(10-03-2011 08:35)groove писал(а):  ..ну шедеврального там далеко ничего нет... В70 на КТ88 и Т+А на ЕЛ509 в разы интереснее.

Это зачет!!
Ну во первых V-70 не на КТ88
Во вторых - я никогда не оцениваю аппарат по комплектующим.
В третьих - V-40 и V-70 в базовом исполнении звучат абсолютно одинаково при прочих равных условиях в номинальных режимах. Проверено неоднократно весьма авторитетными как меломанами, так и удифилами. И на форуме есть люди, которые не один раз в этом убеждались. Какое уж тут "в разы".
PS. Давайте не будем портить ТС ветку.

да, перепутал с ресечем
который бы рекомендовал ТС.
имел ввиду октав V80.
присутствовал при неоднократном сравнении на одном тракте октава в40 , в80 и Т+А В10. явное превосходство последних двух было неоспоримым. А насчет авторитетов... сравнивали у товарища с 30 летним стажем... тракт без учета УМ переваливал за 50 000 едениц с лихвой.

(10-03-2011 07:20)groove писал(а):  1) я в отличии от вас никому свое мнение не навязываю, чего и вам желаю.
2) "заниматься" усЕлами можете хоть 50 лет, это вообще ни о чем не говорит.
3) ОТЛ - это не режим, а схемотехника, пора бы уже немного разбираться в технических аспектах.

1) Этого не было, Вам показалось!
2) Это о многом говорит (читайте свой же пост 24).
3) Вполне можно назвать режимом - это определяет нагрузочную характеристику.
Грув, почему Вы цепляетесь к мелочам??

(10-03-2011 10:18)Юрий11 писал(а):  

(10-03-2011 07:20)groove писал(а):  1) я в отличии от вас никому свое мнение не навязываю, чего и вам желаю.
2) "заниматься" усЕлами можете хоть 50 лет, это вообще ни о чем не говорит.
3) ОТЛ - это не режим, а схемотехника, пора бы уже немного разбираться в технических аспектах.

1) Этого не было, Вам показалось!
2) Это о многом говорит (читайте свой же пост 24).
3) Вполне можно назвать режимом - это определяет нагрузочную характеристику.
Грув, почему Вы цепляетесь к мелочам??

1) было
2) вы сравниваете себя с Карлстеном? Человеком имеющим десятки патентов и тп? у вас есть фирма, которая уже почти пол сотни лет выпускает ОТЛ усилители?
3) мелочи как раз и показывают уровень собеседника. ОТЛ = есть ничто иное как схемотехническая реализация, которая может быть осуществлена как в режиме класса "А" , "АВ", который уже в свою очередь устанавливается путем выбора тока покоя, напряжения питания и нагрузочной прямой. странно, что вы это путаете.

(10-03-2011 10:36)groove писал(а):  1) было
2) вы сравниваете себя с Карлстеном? Человеком имеющим десятки патентов и тп? у вас есть фирма, которая уже почти пол сотни лет выпускает ОТЛ усилители?
3) мелочи как раз и показывают уровень собеседника. ОТЛ = есть ничто иное как схемотехническая реализация, которая может быть осуществлена как в режиме класса "А" , "АВ", который уже в свою очередь реализуется путем выбора тока покоя, напряжения питания и нагрузочной прямой. странно, что вы это путаете.

1) Не было.
2) Прочтите свой же пост 24 - речь не о Карлстене (или у Вас двойные стандарты)?
3) Режим - более общее понятие, чем класс. Нагрузочная характеристика относится к режимам.

(10-03-2011 10:41)Юрий11 писал(а):  

(10-03-2011 10:36)groove писал(а):  1) было
2) вы сравниваете себя с Карлстеном? Человеком имеющим десятки патентов и тп? у вас есть фирма, которая уже почти пол сотни лет выпускает ОТЛ усилители?
3) мелочи как раз и показывают уровень собеседника. ОТЛ = есть ничто иное как схемотехническая реализация, которая может быть осуществлена как в режиме класса "А" , "АВ", который уже в свою очередь реализуется путем выбора тока покоя, напряжения питания и нагрузочной прямой. странно, что вы это путаете.

1) Не было.
2) Прочтите свой же пост 24 - речь не о Карлстене (или у Вас двойные стандарты)?
3) Режим - более общее понятие, чем класс. Нагрузочная характеристика относится к режимам.

1) явно шутите...
2) Ваше мнение (см выше) кординально отличается от моего личного и мнения разработчиков мирового масштаба: Сакума, Аллан Киммел и Карлстен. Доказывать насчет 6С33С можете что угодно, но отношения к реальности это имеет отдаленное.
3) Цикин и Войшвилло рулят форевер

(10-03-2011 11:22)groove писал(а):  1) явно шутите...
2) Ваше мнение (см выше) кординально отличается от моего личного и мнения разработчиков мирового масштаба: Сакума, Аллан Киммел и Карлстен. Доказывать насчет 6С33С можете что угодно, но отношения к реальности это имеет отдаленное.
3) Цикин и Войшвилло рулят форевер

1)
2) Я более чем уверен, что Вы не делали ОТЛ и даже не слушали. Я открывал ветку для слышавших ОТЛ - Вы не высказывались (будучи очень активным участником форума) - какое у Вас может быть личное мнение о звучании ОТЛ и 6с33 в нём?
3) Нагрузочная прямая зависит не только от начального тока, но и от нагрузки. Поэтому ОТЛ режим - фраза вполне корректная.

(10-03-2011 09:44)groove писал(а):  

(10-03-2011 09:14)Дмитрий Медведев писал(а):  

(10-03-2011 08:35)groove писал(а):  ..ну шедеврального там далеко ничего нет... В70 на КТ88 и Т+А на ЕЛ509 в разы интереснее.

Это зачет!!
Ну во первых V-70 не на КТ88
Во вторых - я никогда не оцениваю аппарат по комплектующим.
В третьих - V-40 и V-70 в базовом исполнении звучат абсолютно одинаково при прочих равных условиях в номинальных режимах. Проверено неоднократно весьма авторитетными как меломанами, так и удифилами. И на форуме есть люди, которые не один раз в этом убеждались. Какое уж тут "в разы".
PS. Давайте не будем портить ТС ветку.

да, перепутал с ресечем
который бы рекомендовал ТС.
имел ввиду октав V80.
присутствовал при неоднократном сравнении на одном тракте октава в40 , в80 и Т+А В10. явное превосходство последних двух было неоспоримым. А насчет авторитетов... сравнивали у товарища с 30 летним стажем... тракт без учета УМ переваливал за 50 000 едениц с лихвой.

Еще один ЗАЧЕТ!!!!
V-80 тоже не на КТ-88
И звучит он ТАК-ЖЕ
Но повторюсь, В РАВНЫХ условиях.
Конечно, если V-80 включить по балансу и добавить к нему БлекБокс - тады ОЙ
V-40 сольет! Но это уже другая песня

(10-03-2011 11:40)Юрий11 писал(а):  

(10-03-2011 11:22)groove писал(а):  1) явно шутите...
2) Ваше мнение (см выше) кординально отличается от моего личного и мнения разработчиков мирового масштаба: Сакума, Аллан Киммел и Карлстен. Доказывать насчет 6С33С можете что угодно, но отношения к реальности это имеет отдаленное.
3) Цикин и Войшвилло рулят форевер

1)
2) Я более чем уверен, что Вы не делали ОТЛ и даже не слушали. Я открывал ветку для слышавших ОТЛ - Вы не высказывались (будучи очень активным участником форума) - какое у Вас может быть личное мнение о звучании ОТЛ и 6с33 в нём?
3) Нагрузочная прямая зависит не только от начального тока, но и от нагрузки. Поэтому ОТЛ режим - фраза вполне корректная.

еще как делал. и стеблевые SEPP по Питерсону и Синклеру, по Футтерману и его вариациям, балансные РРР типа атмосфера м60 и кови марк 2
чего только не сделаешь когда жалко денег на приличные выходные трансформаторы.
поэтому знаю о чем говорю. есть более приемлемые лампы для ОТЛ. А "высказываюсь" по интересным мне вещам.

А сейчас вдруг захотелось высказаться? Что ж бывает.
Карлстену тоже жалко денег на выходники?

я говорил по 6С33С, а никак не по ОТЛ, которые изначально разрабатывались для удешевления производства и экономии.
на данном этапе, когда доступны преобразователи импедансов типа SIT (транзисторы со статической индукцией) имеющие ВАХ апроксимированно квадратичные, сходные с триодными, но более линейные и способные работать с токами до сотен апмер, вопрос по ламповым бестрансформаторным УНЧ отпал сам собой.

(10-03-2011 12:33)groove писал(а):  я говорил по 6С33С, а никак не по ОТЛ, которые изначально разрабатывались для удешевления производства и экономии.
на данном этапе, когда доступны преобразователи импедансов типа SIT (транзисторы со статической индукцией) имеющие ВАХ апроксимированно квадратичные, сходные с триодными, но более линейные и способные работать с токами до сотен апмер, вопрос по ламповым бестрансформаторным УНЧ отпал сам собой.

У Вас отпал, у меня нет!
И у сегодняшних производителей ОТЛ (которые стоят бешеных денег) тоже нет - это ссовершенно разные вещи.
Продолжать войну между лампами и транз. мне не интересно.
SIT - низкоомный аналог триода, MOS FET - пентода, и что, все выбросили пентодные усилители и купили MOS FET?

(09-03-2011 23:32)ostap bender писал(а):  смотрите Wavac!
тоже, ещё немножко дороже и ещё немножко лучше)))
вот форум мазохистов!
их спрашивают об одном - они о другом!

Audio reseaech НЕМНОГО дороже , а Wavac НАМНОГО дороже, "их" я думаю Вы понимаете разницу,а об "одном - или о другом!" решит сам ТС.

.
groove и Юрий11.

Вы случайно темой не ошиблись ?
Может хватит уже здесь выяснять свои отношения ?
По минус три каждому.

А Динако ST-70 насколько хорош?

(11-03-2011 15:35)cosmos писал(а):  А Динако ST-70 насколько хорош?

о-пппа!
до винтажу добрались.
st70 хорош, но только после замены/переделки и с приличными лампами
если нет под рукой мастера или рук то не стоит его мучить.

(11-03-2011 12:46)Valery_Dnepr писал(а):  .
groove и Юрий11.

Вы случайно темой не ошиблись ?
Может хватит уже здесь выяснять свои отношения ?
По минус три каждому.

вообщето есть модератор для подобного
и почему не по теме?
разговор был про 6С33С и усь на ней, который я бы предложил ТС. что не по теме?

(11-03-2011 15:35)cosmos писал(а):  А Динако ST-70 насколько хорош?

А что лучше: Мерс 600 модели, или КРАЗ?
Смотря для каких целей, вы ведь так ответите. Или я ошибаюсь?