(18-04-2011 23:20)janikol писал(а):  

(18-04-2011 23:12)[robot rock] писал(а):  О реальной себестоимости я понятия не имею. Все на совести А. Никитина. Что касается деталей, можно открыть картинки в отдельном окне и посмотреть (или на оф. сайте), они не такие и мелкие, по крайней мере внутренности.

как за 300$ звучит просто

Не в обиду будь сказано, но ничто за последние годы так не расстраивало меня. Если это - звук на 300, тогда любой NAD/Denon/CA звучит на 1-2К... Да просто звучит, а не "режет" слушателя ВЧ. А когда я поставил Slayer... NO NO NO NO NO

(18-04-2011 23:20)[robot rock] писал(а):  У нас можно сделать такое, но лучше (с менее "китайской" комплектухой) за 100 фунтов (с учетом корпуса) и продавать по 300-400?

Нет!
У нас придет пожарник - и вся Ваша мелкая серия подорожает на 50 долларов в розничных ценах за коробочку...
А потом придет налоговая и все отберет....бесплатно.

(18-04-2011 23:20)[robot rock] писал(а):  ОК, 20 фунтов так 20. У нас можно сделать такое, но лучше (с менее "китайской" комплектухой) за 100 фунтов (с учетом корпуса) и продавать по 300-400?

а где Вы видели звучашие самоделы за 300$,
звук начинается со штуки $...... и то в половину разбавленное совковыми деталюхами

(18-04-2011 23:20)[robot rock] писал(а):  

(18-04-2011 23:08)groove писал(а):  схема судя по всему простецкая на 6 транзисторах. Выход в классе "В"
платы самые дешевые без маски - примерно 0,5-0,4 долл за квадрат без учета подготовки производства. вся комплектуха - Китай.
Альпс - и то не похож.
думаю 20 фунтов за все при партии... остальное корпус.
а как же еще продавать таким любителям цацок?

Любитель цацок принял решение вернуть этот усилитель после получаса прослушивания Но после моих жалоб на адово прущие поверх всего ВЧ по крайней мере один знакомый предположил, что усилитель мог быть с дефектом или "усовершенствованиями".

Интернет же полон отзывов о "теплом ламповом звуке".

А вот ALPS там таки ALPS - или Интернет врет. Но где-то я такое читал.

ОК, 20 фунтов так 20. У нас можно сделать такое, но лучше (с менее "китайской" комплектухой) за 100 фунтов (с учетом корпуса) и продавать по 300-400?

хе... а что Вы хотели? Такая топология подобным образом и работает. За счет наличия ступеньки в ВК и ослабления ОООС на ВЧ прут гармоники высоких порядков и динамические искажения. Ваш слух не подводит.

(18-04-2011 23:24)[robot rock] писал(а):  Не в обиду будь сказано, но ничто за последние годы так не расстраивало меня. Если это - звук на 300, тогда любой NAD/Denon/CA звучит на 1-2К... Да просто звучит, а не "режет" слушателя ВЧ. А когда я поставил Slayer... NO NO NO NO NO

спорить не буду
это усь для полочников, и с ВЧ там проблем нет

(18-04-2011 23:24)[robot rock] писал(а):  Если это - звук на 300, тогда любой NAD/Denon/CA звучит на 1-2К... Да просто звучит, а не "режет" слушателя ВЧ. А когда я поставил Slayer... NO NO NO NO NO

Алхимики, кстати сказать, умерли давно....так что я не уверен, что данный усилитель вообще имеет отношение к англичанам...
Но еще и при жизни они очень специфичные были...

И.....кажется, что Вы давно не слушали NAD/DENON/CA за 300....

(18-04-2011 23:25)groove писал(а):  хе... а что Вы хотели? Такая топология подобным образом и работает. За счет наличия ступеньки в ВК и ослабления ОООС на ВЧ прут гармоники высоких порядков и динамические искажения. Ваш слух не подводит.

Спасибо. Насчет искажений - я просто забыл добавить. В общем, жуть

(18-04-2011 23:30)K.V.V. писал(а):  И.....кажется, что Вы давно не слушали NAD/DENON/CA за 300....

НадоДеноноМаранцы уж точно не лучше

(18-04-2011 21:50)K.V.V. писал(а):  Отлично, готов предоставить ДВЕ пары колонок до 6к, поскольку ехать в Харьков не собираюсь.
Так что лучше Вы к нам.

Ну вы же понимаете, что я говорил про Харьков. По Харькову я готов
И таскаться с этими малыми архитектурными формами удовольствие ниже среднего. Вес колонки килограмм 30 и стойки 15 (а они у меня единым комплексом с точки зрения звучания).

Итак мы решили поставить 500 долларов США на победителя. Источником будет СД-проигрыватель или музыкальный комп + ЦАП. Источник у каждого свой, акустика у каждого своя, кабеля у каждого свои. Со своей стороны попрошу быть секундантами МиВиНик, vlad418, Нейтрон. Наблюдателями со стороны попрошу Игоря Тюлькина (был редактором журнала What hi-fi) и форумчанина Norma. Надеюсь, что хоть кто-то один мне не откажет.
Претендент должен быть обязательно новый и свободно продаваться до 3000 долларов включительно. Чтобы как-то обезопасить себя от подлога, я придумал только это. При малейших сомнениях достаю из кармана 3000 и покупаю его. Если продать отказались, то полная дисквалификация соперника. Ну и позор на страницах Интернета. Претендент с нашей стороны конкретный, известный, он продаваться не будет. Ну вот как-то так.

(18-04-2011 23:30)K.V.V. писал(а):  И.....кажется, что Вы давно не слушали NAD/DENON/CA за 300....

Вы не поверите - был настолько воодушевлен вынырнувшим в наших краях Алхимиком, что сбыл товарищу свои НАДы 1020В+912 дабы его приобрести. Ох и матерился я потом...

А Денон (DRA-700AE), не поверите еще раз, играет у меня сейчас и менять его нет желания. Ну, не за 300 у.е. (хоть мне достался за столько) - ритейл около 600. Так я предал НАД

(18-04-2011 23:33)Гаруспик писал(а):  

(18-04-2011 21:50)K.V.V. писал(а):  Отлично, готов предоставить ДВЕ пары колонок до 6к, поскольку ехать в Харьков не собираюсь.
Так что лучше Вы к нам.

Ну вы же понимаете, что я говорил про Харьков. По Харькову я готов
И таскаться с этими малыми архитектурными формами удовольствие ниже среднего. Вес колонки килограмм 30 и стойки 15 (а они у меня единым комплексом с точки зрения звучания).

Так оно всегда так....
Я Вас понимаю прекрасно - и свои отправлять не хочу, потому что мало ли что в дороге...от греха подальше...
Но Вы что-то говорили про аналоги "для друзей"?!?! Если кто-то в Киеве есть, мне было бы интересно....

(18-04-2011 23:28)janikol писал(а):  спорить не буду
это усь для полочников, и с ВЧ там проблем нет

Какое совпадение! У меня полочники с отн. ровным импедансом с минимумом (и номиналом) 4 Ом, да и АЧХ вполне укладывается в общепринятые правила приличия, особенно суммарная "комнатная" - если верить Soundstage (и не только).

Что еще более странно, NAD и Denon (см. модели выше) демонстрируют с этими полочниками мощное, ровное (хотя NAD заметно приглушает ВЧ, мало "воздуха") сбалансированное звучание; разумеется, почерк обоих усилителей заметно отличается.

То, как играл с ними Алхимик - ниже всякой критики. Он, собственно, и не играл, а истошно верещал.

---

Но большое Вам спасибо. Теперь я имею представление по крайней мере об одном из "хай-файных критиков" и его вкусах.

Отправлять никогда нет смысла. Смысл есть всегда только в личной встрече и прослушивании. А ещё лучше - заплатить салону и слушать там. Чтобы не было ни у кого разговоров "у тебя помещение не такое. В нём мои ас плохо звучат, а твои хорошо". Это я вообще каждый раз слышу во время таких "батлов". У меня потолки 4.3 м

А аналог продан человеку в Харькове. Как же иначе? Зашёл, увидел, протащился. Почти veni vedi vici. Я далёк от мысли, что я смогу зарабатывать хоть какие-то деньги продажей самодельной довольно дорогой акустики. Это не мой бизнес абсолютно, это хобби. Причём даже не коммерческая часть хобби ))
Вот подгрести какой-то мизерный сегментик рынка, который не интерес грандам иногда по мелочи получается. Но опять таки, не в этом мой заработок.

(18-04-2011 23:32)janikol писал(а):   НадоДеноноМаранцы уж точно не лучше

У Shivaki MS-300 звук как минимум более сбалансирован. Там TDA 7265, если что.

(18-04-2011 23:35)[robot rock] писал(а):  Вы не поверите - был настолько воодушевлен вынырнувшим в наших краях Алхимиком, что сбыл товарищу свои НАДы 1020В+912 дабы его приобрести. Ох и матерился я потом...

Купили не слушая?!?!?
Блин, не стоит так делать с подобной экзотикой....при любых раскладах...

А про предательство Нади не жалейте....их еще будет и будет...

(18-04-2011 23:43)[robot rock] писал(а):  То, как играл с ними Алхимик - ниже всякой критики. Он, собственно, и не играл, а истошно верещал.

---

Но большое Вам спасибо. Теперь я имею представление по крайней мере об одном из "хай-файных критиков и его вкусах".

я не критик, это мое личное мнение, Алхемист обладает прозрачным, детальным звуком
возможно неисправность или просто у Вас не спелся

(18-04-2011 23:47)K.V.V. писал(а):  Купили не слушая?!?!?
Блин, не стоит так делать с подобной экзотикой....при любых раскладах...

А про предательство Нади не жалейте....их еще будет и будет...

Договорился о манибэке
Продавец без возражений принял усилитель обратно, за что ему спасибо.

НАДы у друга, он очень доволен Кстати, приятный был комплектик. Брал не сценой и рюшечками, а душой. Как это ни банально.

---

(18-04-2011 23:49)janikol писал(а):  я не критик, это мое личное мнение, Алхемист обладает прозрачным, детальным звуком
возможно у Вас не спелся

Именно Максим? Или Вы интерполируете впечатления от Кракенов с Немезидами? Если да - то не стоит... Что-то подсказывает, хоть те я и не слышал

Прозрачности как раз нет, колючие ВЧ только прут, и то что в них попало тоже прет на передний план. Сцена скомкана. Нижний диапазон ослаблен и звучит с надрывом. Средний лишен "сока". Много искажений.

Говорю же, возможно не повезло с экземпляром.

Провокационная ветка!!! Просто у каждого есть выбор. И я теперь, прочитав, ветку всё понял. Так называемые "самодельшики" (в моём понимании это талантливые, творческие люди) обладают поразительным свойством убеждать (читай зомбировать) доверчивых коллег покупать свои "поделки", которые и вида никакого не имеют, да и звука тоже
Тут говорили о ликвидности. Скажите а много встречаются на вторичном рынке изделия Кулибина, Грува, Игоря 535 и т.д. Одно из двух - или мало изготовили, или те кто купил редко находят что-то получше. Да и те кто купил изделия наших Мастеров спустя недели, месяцы, годы не спешат с ними расставаться. Просто они сделали свой выбор исходя из своих вкусов.
Очень хорошее предложение сделал Кулибин. Наверное многим коллегам хотелось бы сравнить усилители Кулибина, Грува и других Мастеров с серийными усилителями брендовых марок.
Затем можно было бы создать ветку описав всё происходящее. По аналогии с веткой Снарка о ДАКах.
Только здаётся мне врядли это осуществимо. Как я понял из прочитанного Мастера вызов бросили, однако коллеги-оппонирующие громко молчат

поздно уже.....завтра подтянутся