Вот это бы пост, Доктора про припой, сдублировать где-то отдельно в какую-нибудь ветку ПРИПОЙ -(часто задаваемые вопросы).

Что происходит с паяными соединениями в электронной аппаратуре, исследуют уже достаточно давно. Правда, со звуком это не связывают, но все равно наводит на размышления. Вот статья K.Y. Lee and M. Li “Growth and Ripening of (Au,Ni)Sn4 Phase in
Pb-free and Pb-containing Solders on Ni/Au Metallization”.
С уважением.

Шляхов Илья
Можно услышать ваши мысли по выводу из этой статьи?

(19-05-2011 10:11)maxbor писал(а):  Шляхов Илья
Можно услышать ваши мысли по выводу из этой статьи?

На сколько я понял, в паяных соединениях могут протекать процессы достаточно длительные по времени:
"After a long aging of 1000 hours, the (Au, Ni)Sn4 particles became much larger and cracks could be observed in the sample..."
Кроме того, могут образовываться интерметаллиды.
Собсно :-), это не моя область :-( физики. Я пытаюсь найти объяснение тому, что слышу и наблюдаю на анализаторе спектра (приводил пример с двумя разными кабелями). Никоим образом не собираюсь утверждать, что это истина в последней инстанции :-).
На определенном (иногда достаточно длительном) промежутке времени звук меняется (не всегда в сторону улучшения).
Это не более, чем попытка разобраться "что происходит на
стадионе" :-).
С уважением.

Может при пайке музыку пропускать через контакт?

(19-05-2011 18:16)Yuri S писал(а):  Может при пайке музыку пропускать через контакт?

Правильно! На паяльник заводим с терминала В акустический кабель и. паечка будет любо- дорого!...

Dr.Hi-End и Михайло большое спасибо за конструктив в теме
по припою и его влиянию на звук.

(19-05-2011 10:11)maxbor писал(а):  Шляхов Илья
Можно услышать ваши мысли по выводу из этой статьи?

150 градусов Цельсия в течении 1000 часов!!!!!!!
Где вы видели такой прогрев.
Как всегда, сказал А но не сказал....
Aging at 125, 150 and 175 oC was performed on the as-bonded BGA packages for up to 2000 hours in air.
При снижении температуры время увеличивается по экспоненте...

(19-05-2011 19:44)Rokky писал(а):  

(19-05-2011 10:11)maxbor писал(а):  Шляхов Илья
Можно услышать ваши мысли по выводу из этой статьи?

150 градусов Цельсия в течении 1000 часов!!!!!!!
Где вы видели такой прогрев.
Как всегда, сказал А но не сказал....
При снижении температуры время увеличивается по экспоненте...

Не совсем верно.
Обычно около двух раз при изменении температуры на 10 градусов Цельсия.
Т.е. 140 градусов 2000 часов, ну и так далее.

(19-05-2011 19:49)VladimirNB писал(а):  

(19-05-2011 19:44)Rokky писал(а):  

(19-05-2011 10:11)maxbor писал(а):  Шляхов Илья
Можно услышать ваши мысли по выводу из этой статьи?

150 градусов Цельсия в течении 1000 часов!!!!!!!
Где вы видели такой прогрев.
Как всегда, сказал А но не сказал....
При снижении температуры время увеличивается по экспоненте...

Не совсем верно.
Обычно около двух раз при изменении температуры на 10 градусов Цельсия.
Т.е. 140 градусов 2000 часов, ну и так далее.

Это зависит от параметров экспоненты...

(19-05-2011 19:49)VladimirNB писал(а):  

(19-05-2011 19:44)Rokky писал(а):  

(19-05-2011 10:11)maxbor писал(а):  Шляхов Илья
Можно услышать ваши мысли по выводу из этой статьи?

150 градусов Цельсия в течении 1000 часов!!!!!!!
Где вы видели такой прогрев.
Как всегда, сказал А но не сказал....
При снижении температуры время увеличивается по экспоненте...

Не совсем верно.
Обычно около двух раз при изменении температуры на 10 градусов Цельсия.
Т.е. 140 градусов 2000 часов, ну и так далее.

Дык там не слабые эти и так далее. До 30 градусов - это будет 2 в 12 степени = 4096. Итого получается 1000 часов * 4096 = 4096000 часов. А в году 365*24 = 8760 часов. Так что при температуре 30 град этот эффект проявится через 467.5 лет.

Отакэ

(19-05-2011 20:20)UncleStas123 писал(а):  

(19-05-2011 19:49)VladimirNB писал(а):  

(19-05-2011 19:44)Rokky писал(а):  

(19-05-2011 10:11)maxbor писал(а):  Шляхов Илья
Можно услышать ваши мысли по выводу из этой статьи?

150 градусов Цельсия в течении 1000 часов!!!!!!!
Где вы видели такой прогрев.
Как всегда, сказал А но не сказал....
При снижении температуры время увеличивается по экспоненте...

Не совсем верно.
Обычно около двух раз при изменении температуры на 10 градусов Цельсия.
Т.е. 140 градусов 2000 часов, ну и так далее.

Дык там не слабые эти и так далее. До 30 градусов - это будет 2 в 12 степени = 4096. Итого получается 1000 часов * 4096 = 4096000 часов. А в году 365*24 = 8760 часов. Так что при температуре 30 град этот эффект проявится через 467.5 лет.

Отакэ

Не проявится! А будет проявляться столько времени. Вот вам и завораживающее звучание винтажа. Вроде и детальки слабенькие и схемотехника весьма примитивная, но есть в звуке что то завораживающее.

В таком случае, лучше сварить все детали и не ждать прогрева пайки.

Почему только винтажа ?! Он типа уже "вышел на кривую ". А новодел начинаете с нуля и до пенсии наслаждаетесь экспонентой
Тем более что и схемотехника уже на уровне и детальки посерьёзнее

то то я удивляюсь волшебному звуку усилителей 38 года...
а ведь там не только пайки, там контакты, провода (а сколько их в трансформаторах!!!), и даже пара деталек есть (каюсь, кондеры стоят из 50-60-х)!

Вот уже потихонечку и к Лихницкому подбираемся.

(20-05-2011 00:07)parasound писал(а):  Вот уже потихонечку и к Лихницкому подбираемся.

Да прав он во всем. Многим это конечно не нравится (видимо собственная "ученость" мешает), но куда же от реалий то деться?

(20-05-2011 08:28)VladimirNB писал(а):  

(20-05-2011 00:07)parasound писал(а):  Вот уже потихонечку и к Лихницкому подбираемся.

Да прав он во всем. Многим это конечно не нравится (видимо собственная "ученость" мешает), но куда же от реалий то деться?

Во всем или нет - время покажет. Для звуковоспроизведения он уже внес большой вклад.

(20-05-2011 08:28)VladimirNB писал(а):  

(20-05-2011 00:07)parasound писал(а):  Вот уже потихонечку и к Лихницкому подбираемся.

Да прав он во всем. Многим это конечно не нравится (видимо собственная "ученость" мешает), но куда же от реалий то деться?

к сожалению, не во всем... иногда "дедушка" хитрит - преследуя чисто коммерческие цели. делает это крайне не умело, и шито это все белыми нитками. из за таких вот моментов и ходит про него дурная слава - не может человек, разрушающий стереотипы и идущий против течения скатываться до мелкой лжи с корыстными мотивами

(19-05-2011 21:10)Михайло писал(а):  то то я удивляюсь волшебному звуку усилителей 38 года...
а ведь там не только пайки, там контакты, провода (а сколько их в трансформаторах!!!), и даже пара деталек есть (каюсь, кондеры стоят из 50-60-х)!

ну прям меджик какойто... жаль что у тебя нет усилителей на вентиле флеминга 1887 года.. ото был звук.. новодел 38года просто нервно курит в сторонке
детекторные приемники на двухэлектродной лампе звучали понастоящему курто.. все эти триоды.. фигня!