(06-07-2011 14:04)Гаруспик писал(а):  Михайло, почему вы узурпировали понимание естественности?
Тем более, что к большому счастью, естественность не является основным критерием для определения плохая\хорошая запись.

это не я узурпировал, это окружающая нас реальность
я не люблю слышать"запись" - мне нравится. когда в том,что слушаю я, есть Жизнь. не важно, будь это концерт (некоторые живые концерты, кстатии, ужасно "мертвы") или плохонькая кассетка, сохранившаяся с 80-х.

(06-07-2011 14:23)Rogozhin писал(а):  

Цитата:А не хочу я мерять "у кого будет громче". Ну это для тех, кому лень следить за перипетиями спора ))

А я и не заставляю вас мерять у кого громче, я хочу сравнить линейность динамики в диапазоне, заявленном производителем для ВАШЕЙ АС, с линейностью моей в этом-же диапазоне. Не более того

А можете показать линейность динамики в диапазоне (что бы это не означало) для своих колонок?

ПС Ну просто для понимания широкими массами о чем речь идет, а то сходу представить что это такое - не удалось

(06-07-2011 14:33)Гаруспик писал(а):  Рогожин, так профессиональные мониторы это и есть мелкие малочувствительные резиновые бздюшки. И домашка весьма рядом с ними. Вспомним о тех же динаудио.

Я бы сказал,что они еще хуже...только пару дней как слушал топовые RCF...под впечатлением

http://www.musik-schmidt.de/gb-RCF-Mytho-8.html

Вы слушали туровую фиговину типа 15+2?

(06-07-2011 14:33)Гаруспик писал(а):  Рогожин, так профессиональные мониторы это и есть мелкие малочувствительные резиновые бздюшки. И домашка весьма рядом с ними. Вспомним о тех же динаудио.

Совершенно верно, о них и говорю

---

Цитата:ПС Ну просто для понимания широкими массами о чем речь идет, а то сходу представить что это такое не удалось

Обязательно.

По-моему, недавно мною слышанные Бео эс45-2 должны устроить "какнаконцерте-филов" и при этом не скушают много места.
На большинстве записей эффект пения в микрофон через недорогую уличную систему обеспечен - даже если на другой акустике и/или в наушниках такая окраска у записи отсутствует.

По опубликованным постам всегда легко можно отличить специалиста от дилетанта. А может быть проблема непонимания очевидного в находится в медицинской плоскости, многие просто не имеют возможности слышать особенности звучания различных конструкций и видеть результаты измерений. Но мы же все люди и врождённые недостатки можно компенсировать силой мысли, способностью мыслить логически. Жаль, что не все утруждают себя подумать, прежде чем писать.

Толстовато, не находите?

Скажу банальную вещь: акустика (не только она - вся система) должна радовать, а не раздражать и/или вызывать подспудное неудовлетворение.
С высоты этой колокольни, вся суть спора "большое лучше маленького", "про лучше домашки" - сродни спорам, что лучше - рэп, металл, классические произведения или шансон (короче, все лежит в плоскости "грузины лучше, чем армяне" и далее по тексту).
Главное ведь, чтобы нравилось. И вроде бы все с этим согласны.
Кроме кучек и отдельно взятых оголтелых товарищей, которым дай только повод развести холивар.

Форум без холиваров не форум!

Меру надо знать
Я очень не против пикироваться, спорить и т.д. - но когда в бой идут пассажи с ласковыми намеками на "проблемы в медицинской плоскости", это небольшой перебор.
Это касательно поста janikol, например. Собеседник они интересный и адекватный, на самом деле. Потому и пишу.
Господин с коронным "мне вас жаль" в кач-ве аргумента никакого желания вести дискуссию не вызывает. Вообще.

Ничо, доделаю ионофон буду троллить форум на тему "только ферромагнитный паракалайдер может звучать". Ну или более тонко - холодные динамики не звучат. Что? У вас комнатной температуры О ужОс! Вот у меня несколько тыщ градусов. Ну давайте померяем температуру динамиков! Только глухой может не слышать что динамики комнатной температуры не играют

Пока что для меня Звучат с большой буквы "три" только MBL Noble Line - нечто иное и куда более живое, открытое, реалистичное, чем эти ваши колонки с традиционными динамиками.

И знаете что? Все колонки с традиционными динамиками - чудо. Они не могут играть, как радиалштралеры. Пищалки-басилки-свистелки, дудки-рупоры, 18" бумажного диска и такое прочее - все хлам, все в помойку. Я решил.

Толсто - но в духе ветки 100%.

Дык никто ж не просил влазить в тему о масштабности с полочниками. Я Гаруспику намекнул. Его полочники не эталон масштабности - это даже обсуждать как-то неловко. Я не говорю, что они плохие. Но не по теме это.
З.Ы. Однако в этой перестрелке узнал интересное для себя.

(06-07-2011 23:34)[robot rock] писал(а):  Пока что для меня Звучат с большой буквы "три" только MBL Noble Line - нечто иное и куда более живое, открытое, реалистичное, чем эти ваши колонки с традиционными динамиками.

И знаете что? Все колонки с традиционными динамиками - чудо. Они не могут играть, как радиалштралеры. Пищалки-басилки-свистелки, дудки-рупоры, 18" бумажного диска и такое прочее - все хлам, все в помойку. Я решил.

Толсто - но в духе ветки 100%.

ну что б так утверждать, надо слышать всё, думаю , что Вы не слушали всё, Неужели всё прям Г..но

(06-07-2011 23:34)[robot rock] писал(а):  Пока что для меня Звучат с большой буквы "три" только MBL Noble Line - нечто иное и куда более живое, открытое, реалистичное, чем эти ваши колонки с традиционными динамиками.

И знаете что? Все колонки с традиционными динамиками - чудо. Они не могут играть, как радиалштралеры. Пищалки-басилки-свистелки, дудки-рупоры, 18" бумажного диска и такое прочее - все хлам, все в помойку. Я решил.

Толсто - но в духе ветки 100%.

Разница в том что даже по посту понятно что вам хочется Высера.
а люди делятся опытом .

(06-07-2011 23:36)prowizor писал(а):  Его полочники не эталон масштабности - это даже обсуждать как-то неловко.

Конечно не эталон. Но про акустика ещё дальше.
Что есть масштабность? Давайте для начала опредилимся с термином.

Для меня масштабность - полное отсутствие привязки звука к колонкам, стереобаза по ширине превосходящая реальное расстояние между колонками, глубина стерео (а это сложно!), общая лёгкость воспроизведения и глубокий рельефный разборчивый низ.
Причём перечислил я эти признаки в порядке значимости. Для себя конечно.

маленький динамик на мягком подвесе качественно воспроизвести музыкальный сигнал не может Поскольку законы физики еще никто не отменял. Никакой коэффициент демпфирования (хоть 1500) не может избавить подвес динамика от неконтролируемой болтанки а длинный ход пуколки замечательно модулирует сигнал более высокой частоты.
Ход жесткого продинамика даже на приличной громкости едва виден на глаз, мягкий же выпрыгивает более сантиметра...внося фактор отвратительно влияющий на естественный тембральный баланс.. еслиб не было воздушного подпора оформления им вполе можно заколачивать гвозди.. о каком правильном звуке идет речь?

П.С. Особенно это заметно на виниле, где добавляются еще и инфранизкие частоты. Изобретение мягкого резиноваго подвеса и уменьшение размеров НЧ динамиков было глобальной ошибкой мирового колонкостроения и стало началом конца качественного баса, это уже давно всеми признанный и известный факт

Слышал все, все г. кроме MBL. Вообще, это шутка была. Отчасти. Такого реализма как у тех штуковин я даже и близко нигде не слышал.

Ув. сказочник, ваши разговоры об актах дефекации мне глубоко безразличны. Простите.

---

(06-07-2011 23:44)janikol писал(а):  маленький динамик на мягком подвесе качественно воспроизвести музыкальный сигнал не может...мягкий же выпрыгивает более сантиметра...внося фактор отвратительно влияющий на естественный тембральный баланс.. еслиб не было воздушного подпора оформления им вполе можно заколачивать гвозди.. о каком правильном звуке идет речь?

П.С. Особенно это заметно на виниле, где добавляются еще и инфранизкие частоты. Изобретение мягкого резиноваго подвеса и уменьшение размеров НЧ динамиков было глобальной ошибкой мирового колонкостроения и стало началом конца качественного баса, это уже давно всеми признанный и известный факт

Ох, погорячился я насчет адекватности.
Интересно, чем и зачем вы разгоняете свои динамики с резиновым подвесом до 5-миллиметровых прыжков.

Но это мелочи, глобальный заговор наконец-то открылся.

Вот тут можно и закончить, "про" победили, сокрушительно. ОК.

Без обид, ок?

Это признанный факт только частью аудиофильского сообщества. Вторая часть столь же осознанно воротит нос от высокочувствительных лопухов.
А также НЕ ЕДИНЫЙ ваш тезис вы не можете подтвердить измерениями. Если это не так - подтвердите и я извинюсь.

Уже был как-то спор про "неконтролируемую болтанку" и я привел ссылки на измерения импульсного отклика жутких малочувствительных динадио и прекрасных 15ти дюймовых Танноев. По какой-то причине, еле-еле но Дины оказались быстрее. Оппоненты быстро слились и варнякали себе под нос что-то вроде "ну так это на 1 ватте. А вот 100 бы... Ух было! Эх было бы!"

---

Оппа! Среди нас человек слышавший MBL
Где это диво дивное можно хоть увидеть в Украине?

// Я тут слюнями исхожу, жду вдруг в Харькове "заведется" Cabasse La Sphere. Уж очень хочется приобщиться к чему-то совсем запредельному.

не может быть, это просто ошибка - "мертвые, тупые, мутные" Дины вообще не могут ничего хорошо делать. Вы забыли?

---

(06-07-2011 23:52)Гаруспик писал(а):  Оппа! Среди нас человек слышавший MBL
Где это диво дивное можно хоть увидеть в Украине?

Да я случайно забрел, несколько лет назад в Киеве в салон. Назвался он Аудиодом, на Крещатике. В следующую поездку -через год или два - тоже зайти хотел, а там уже джинсы продают. Похоже, не пошли здесь "лампы Аладдина" (у меня такая ассоциация почему-то, хотя скорее они сойдут за изобретения Тесла).

По-моему, на форуме был кто-то, кто ими занимается сейчас. Т.е. вроде как есть. В Украине. Где-то. Дают ли послушать - не знаю