(28-07-2011 00:05)Asmodius писал(а):  

(27-07-2011 23:49)Mr.Michael писал(а):  Попрошу назвать источники, которые своим выходным напряжением смогут достойно раскачать оконечник.

Источники - Цап или АudioCd - проигрыватель.
Раскачка акустики зависит от входной чуствительности оконечника с регулятором громкости.
С согласованием входных\выходных сопротивлений никаких проблем тоже нет.

...у меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники.....
Это то что написал ТС.
По поводу ЦАПа или проигрывателя КД вопрос тоже спорный, особенно учитывая, что поголовное большинство КД записаны с уровнем -6дБ, а есть ещё и с уровнем -12дБ в ноль дБ никто не пишет.

---

(28-07-2011 00:01)orionpro писал(а):  

(27-07-2011 23:49)Mr.Michael писал(а):  Не хочу особо умничать, но попрошу уважаемых оппонентов назвать источники, которые своим выходным напряжением смогут достойно раскачать оконечник. Перед тем как вы начнете аппелировать, хотел бы напомнить, что должны быть согласованы входные\выходные сопротивления всех подключаемых устройств и организована регулировка уровня громкости для всё техже устройств. Как позвольте можно развить нужный уровень громкости когда фонокорректор имеет на выходе в лучшем случае пол вольта. Нужен пред, он избавит вас от лишних движений и трат. Могу согласиться только с тем, что фонокорректор может быть в виде отдельной боевой единицы.

У меня мощник двухтакт 26 ватт, его легко разгоняет Маранц 72й, но у меня на УМ есть ручка громкости. Без ручки громкости не уверен, что такое могло бы получится. Всё же пред, был бы мне нужен. И на всех мощниках обычно один вход, а это вообще не удобно и мало.(у меня два, но это редкость)

У вас видимо устоновлен пасивный регулятор громкости, от него больше вреда чем пользы. Покупайте пред.

(28-07-2011 00:13)Mr.Michael писал(а):  ...меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники.....
Это то что написал ТС. По поводу ЦАПа или проигрывателя КД вопрос тоже спорный, особенно учитывая, что поголовное большинство КД записаны с уровнем -6дБ, а есть ещё и с уровнем -12дБ в ноль дБ никто не пишет.

Фонограммы с ихним записанным уровнем, не имеют вообще никакого отношения к подбору кофигурации звуковой системы.
Давайте пообсуждаем еще, с каким уровнем записаны лослесы и флеки.

(28-07-2011 00:13)Mr.Michael писал(а):  У вас видимо устоновлен пасивный регулятор громкости, от него больше вреда чем пользы. Покупайте пред.

Конструктор УМ говорил, что ставил на графитовых ползунках регулятор громкости, но он говорил, что на звук влиять он не будет. Уточню какой именно, активный или пассивный. Насчёт преда, я собираюсь покупать, но пока это не актуально, источника всего два - диск (в будущем цап отдельный) и выход с предусилителя ресивера (фронты).

(28-07-2011 00:13)Mr.Michael писал(а):  

(28-07-2011 00:01)orionpro писал(а):  У меня мощник двухтакт 26 ватт, его легко разгоняет Маранц 72й, но у меня на УМ есть ручка громкости. Без ручки громкости не уверен, что такое могло бы получится. Всё же пред, был бы мне нужен. И на всех мощниках обычно один вход, а это вообще не удобно и мало.(у меня два, но это редкость)

У вас видимо устоновлен пасивный регулятор громкости, от него больше вреда чем пользы. Покупайте пред.

Какой-такой вред приносит пассивный регулятор громкости стоящий в мощнике ?
О пользе я знаю, он регулирует громкость.
А в преде не такой же пассивный регулятор громкости стоит, приносящий с Вашей легкой руки вред ?
Или в предах "другие" какие-то регуляторы громкости начали ставить ?

(28-07-2011 00:25)Asmodius писал(а):  

(28-07-2011 00:13)Mr.Michael писал(а):  ...меня на усилители только один вход,нет фонокоректора,выхода на наушники.....
Это то что написал ТС. По поводу ЦАПа или проигрывателя КД вопрос тоже спорный, особенно учитывая, что поголовное большинство КД записаны с уровнем -6дБ, а есть ещё и с уровнем -12дБ в ноль дБ никто не пишет.

Фонограммы с ихним записанным уровнем, не имеют вообще никакого отношения к подбору кофигурации звуковой системы.
Давайте пообсуждаем еще, с каким уровнем записаны лослесы и флеки.

Почему же не имеют? Вы отталкиваетесь от характеристик систем, тогда пожалуйста;
Уровень записи =Х=0дБ, выходное напряжение КД =У, входная чувствительность УМ =У, выходное напряжение УМ=0дБ=Х, а теперь нехитрым логическим размышлением отнимите у уровня записи 6дБ и посмотрите раскачали вы УМ или нет.

---

(28-07-2011 00:36)Asmodius писал(а):  

(28-07-2011 00:13)Mr.Michael писал(а):  

(28-07-2011 00:01)orionpro писал(а):  У меня мощник двухтакт 26 ватт, его легко разгоняет Маранц 72й, но у меня на УМ есть ручка громкости. Без ручки громкости не уверен, что такое могло бы получится. Всё же пред, был бы мне нужен. И на всех мощниках обычно один вход, а это вообще не удобно и мало.(у меня два, но это редкость)

У вас видимо устоновлен пасивный регулятор громкости, от него больше вреда чем пользы. Покупайте пред.

Какой-такой вред приносит пассивный регулятор громкости стоящий в мощнике ?
О пользе я знаю, он регулирует громкость.
А в преде не такой же пассивный регулятор громкости стоит, приносящий с Вашей легкой руки вред ?
Или в предах "другие" какие-то регуляторы громкости начали ставить ?

В случае с пассивным регулятором фактически увеличивается входное сопротивление УМ, то есть при комутации всех устройств к УМ через пред, входные и выходные сопротивления всех без исключения устройств остаются неизменными. Вот таке ребя.

(28-07-2011 00:38)Mr.Michael писал(а):  Почему же не имеют? Вы отталкиваетесь от характеристик систем, тогда пожалуйста;
Уровень записи =Х=0дБ, выходное напряжение КД =У, входная чувствительность УМ =У, выходное напряжение УМ=0дБ=Х, а теперь нехитрым логическим размышлением отнимите у уровня записи 6дБ и посмотрите раскачали вы УМ или нет.

Мы рассуждаем о конфигурации звуковой системы, а не о записанном уровне фонограм.
Вы часто включаете фуфловую фонограмму и выворачиваете регулятор громкости на максимум и так слушаете ?
Вам и усиления преда для раскачки мощника в таком случае будет мало.

Никто такого не делает.
И если фонограмма полное фуфло, то ее не слушают, а ищут эту фонограмму в нормальном качестве.
Или хотя бы програмно нормализуют уровень воспроизведения - а только потом слушают.

---

(28-07-2011 00:38)Mr.Michael писал(а):  В случае с пассивным регулятором фактически увеличивается входное сопротивление УМ, то есть при комутации всех устройств к УМ через пред, входные и выходные сопротивления всех без исключения устройств остаются неизменными. Вот таке ребя.

Никакое входное сопротивление УМ с регулятором громкости не увеличивается.
Ни при минимальной громкости, ни при максимальной.
Откуда Вы это взяли ?

(28-07-2011 00:48)Asmodius писал(а):  Никакое входное сопротивление УМ с регулятором громкости не увеличивается.
Ни при минимальной громкости, ни при максимальной.
Откуда Вы это взяли ?

А резистор на единственном входе УМ это не сопротивление?
ЗЫ; А впрочем чего это я, слушайте как вам нравится, а ТС сам дойдёт к правильному решению.
ТС поищите похожие темы на этом форуме, я уверен вы здесь много найдете из архивных баталий на этот счёт.

(28-07-2011 01:00)Mr.Michael писал(а):  А резистор на единственном входе УМ это не сопротивление?

Где этот резистор стоит ?
Непосредственно на входе перед драйвером или между драйвером и усилителем мощности ?

(28-07-2011 01:07)Asmodius писал(а):  

(28-07-2011 01:00)Mr.Michael писал(а):  А резистор на единственном входе УМ это не сопротивление?

Где этот резистор стоит ?
Непосредственно на входе перед драйвером или между драйвером и усилителем мощности ?

Наконец-то вы поняли о чём речь.

(28-07-2011 01:10)Mr.Michael писал(а):  

(28-07-2011 01:07)Asmodius писал(а):  

(28-07-2011 01:00)Mr.Michael писал(а):  А резистор на единственном входе УМ это не сопротивление?

Где этот резистор стоит ?
Непосредственно на входе перед драйвером или между драйвером и усилителем мощности ?

Наконец-то вы поняли о чём речь.

Прав.

(02-07-2011 23:35)Пионер писал(а):  Пред нужен обязательно !!!

Аргументируйте пожалуйста.

(28-07-2011 00:36)Asmodius писал(а):  Или в предах "другие" какие-то регуляторы громкости начали ставить ?

Ну вот г-н Мутник приводил пример преда выше по треду: скорее всего, стали ставить "другие". Кстати, похоже просто на вход ОУ на полевиках (иначе откуда вх.сопротивление 1МОм?), потом регулируется уровень усиления.

Добавлю свое мнение как владелец ламповой техники, пред не нужен.
Добавлять можно к нему другие блоки фоно-корректоры и прочее.

Это лишь Ваше мнение .
Но есть и совсем другие мнения людей, которые проектируют , покупают и используют , преды
тратя на это немалые деньги.
Людей послушавших преды, и оставивших в своих системах в разы больше,
чем тех , которые говорят , что пред не нужен.

(29-07-2011 11:31)Konstantin740iL писал(а):  Добавлю свое мнение как владелец ламповой техники, пред не нужен.
Добавлять можно к нему другие блоки фоно-корректоры и прочее.

И я добавлю свое мнение как владелец ламповой техники, пред нужен!!!!

Тоже являюсь владельцем ламповой техники и без преда не обойдусь.

хороший пред - всегда начало новой, лучшей, системы
и в ней без преда уже нельзя.

А многие уважаемые "зубры" этого форума
( не будем показывать пальцами ) вообще считают пред
фундаментом системы и к выбору оного подходят очень щепетильно.

Скажем так...
Для кого-то пред абсолютно не нужен.
А кто-то уже без преда не может орбойтись.

Все зависит от личных предпочтений.

Если я не использую пред, то это не значит, что это плохо, я ошибаюсь, и у меня плохой звук только из-за того, что у Васи стоит пред.
Я прав, когда не использую его.

И Вася тоже прав. Потому что он отдал предпочтение системе с предом и это его личное предпочтение. У Васи такой взгляд на систему.

И в первом варианте, и во втором, есть свои преимущества и недостатки.
И смысла спорить вообще не вижу.

---

(29-07-2011 12:16)mihail писал(а):  А многие уважаемые "зубры" этого форума
( не будем показывать пальцами ) вообще считают пред
фундаментом системы и к выбору оного подходят очень щепетильно.

Вообще-то, если хочешь качества, то ко всему в системе нужно подходить щепетильно, не только к преду а и к акустике, источнику и прочее.
Можно даже сказать, обращать очень пристальное внимание даже на мелочи, которые на первый взгляд кажутся незначительными.

(29-07-2011 11:50)mihail писал(а):  Это лишь Ваше мнение .
Но есть и совсем другие мнения людей, которые проектируют , покупают и используют , преды
тратя на это немалые деньги.
Людей послушавших преды, и оставивших в своих системах в разы больше,
чем тех , которые говорят , что пред не нужен.

Молодцы, флаг им в руки!!
Автору темы, возьмите у кого-то пред очень дорогой и послушайте для сравнения.
И возьмите еще кого-то для прослушки нейтрального, не дай бог не аудиофила, ребенка с хорошим слухом.
Там решите что и как