(13-10-2011 16:02)Yan писал(а):  А тем более, как Вам прекрасно известно, некоторые используемые чипы Долби вообще имеет единичный коэффициент усиления. Вынул чип, вставил перемычку - 5 минут и обход долби готов Причем изменения неразрушающие.

Кстати, а как это реализовано?
Собственно коэффициент усиления у каждого чипа Долби жестко задан или определяется внешней обвязкой?
Какой он, например, у СХ20188?

с CX20188 номер по простой замене может не пройти, он еще и как коммутатор сигнала использоваться может. Но в Наках они только в третьем поколении и чип этот один из лучших, его искажения мизерные.

(13-10-2011 16:20)Yan писал(а):  с CX20188 номер по простой замене может не пройти, он еще и как коммутатор сигнала использоваться может. Но в Наках они только в третьем поколении и чип этот один из лучших, его искажения мизерные.

Понял, тогда выбрасывать не буду, а только (по совету Алексей Никитина) доработаю питание чипа .
Спасибо!

Хорошее питание всегда важно, хоть для каменных чипов, хоть для живых существ

(13-10-2011 16:25)Yan писал(а):  Хорошее питание всегда важно, хоть для каменных чипов, хоть для живых существ

Кто ж спорит!

(13-10-2011 16:02)Yan писал(а):  

(13-10-2011 14:01)Alex Nikitin писал(а):  Основная претензия - отсутствие полного обхода Долби. Этим одним качество однозначно ограничено, увы. Кроме этого, практически все Накамичи крайне нетехнологичны - масса проводов и плат, что делает их "вещью в себе"...

Вот ведь! А уж было думал не вижу, не понимаю, чего нибудь, "этатого" . Отсутствие обхода долби может и вызвало бы затруднение у обывателя, но Вам, по моему мнению, не должно было создать проблем Тем более, что в большинстве экземпляров второго поколения чипы Долби на панельках. Собрать нормирующий усилитель, пусть даже навесным монтажем, и воткнуть в панельку вместо чипа долби не есть великая сложность. А тем более, как Вам прекрасно известно, некоторые используемые чипы Долби вообще имеет единичный коэффициент усиления. Вынул чип, вставил перемычку - 5 минут и обход долби готов Причем изменения неразрушающие.
А что до нетехнологичности и "вещью в себе", то тут да, согласен. Конечно все это всегда довольно субъективно, но я поддерживаю. Уже писал, из-за этого факта не очень жалую топовые наки. Суть одна, даже с младшими, а "хламу" много меньше Но по факту под такой "порок" попадает подавляющее большинство дек страны восходящего солнца.

Тем не менее, если отбросить обход Долби, по сути вопроса, неких существенных проблем в схемотехнике небыло озвучено. Просто Вы, по своим субъективным критериям, предпочли другие деки. Я это понимаю. Дело вкуса.

Откровенных ляпов в схемотехнике у Накамичи (в отличие от многих других производителей) практически нет. Но я предпочитаю либо аккуратные и разумные модификации, без изменения функциональности и характера аппарата (плюс устранение ляпов, если они налицо), либо уж полную переделку "под себя", всё остальное, на мой взгляд, не интересно и пахнет радиолюбительством. И вот тут Накамичи мне ни с одной, ни с другой стороны оказываются неподходящими. Малой кровью их лучше не сделать, а для переделки по-крупному есть значительно более привлекательные аппараты.

Алексей

(13-10-2011 16:02)Yan писал(а):  А что до нетехнологичности и "вещью в себе", то тут да, согласен.

Я заметил такую закономерность в аналоговой технике: чем технологичнее вещь, тем она, как правило, дешевле и качество её хуже. В деках и магнитофонах это особенно проявляется. Вот пример сверхтехнологичности:


DSC07239 — [/url]


DSC07237 —


DSC07240 — [url=http://foto.rambler.ru/users/tolly125/]

Я, как крышку снял, так и рот открыл.
P.S. Не могу почему-то фото добавить по-человечески...

(13-10-2011 16:31)Alex Nikitin писал(а):  ...
И вот тут Накамичи мне ни с одной, ни с другой стороны оказываются неподходящими. Малой кровью их лучше не сделать, а для переделки по-крупному есть значительно более привлекательные аппараты.
...

Да, это понимаю, согласен.

(13-10-2011 16:35)tolly125 писал(а):  Вот пример сверхтехнологичности:

нереальный шык-модерн

(13-10-2011 16:38)Михайло писал(а):  

(13-10-2011 16:35)tolly125 писал(а):  Вот пример сверхтехнологичности:

нереальный шык-модерн

За то сколько свободного места для творчества !

(13-10-2011 16:35)tolly125 писал(а):  чем технологичнее вещь, тем она, как правило, дешевле и качество её хуже.

чем технологичнее - тем дешевле в производстве. С "качеством" возможны варианты, но, как правило, имеет смысл удешевлять себестоимость массовой продукции, когда на больших объемах даже один "лишний" болтик набегает в стопку денег. В свою очередь массовая продукция, по определению отражает ожидания массового потребителя, а каков он всем известно По сути это все уровень "капитан очевидность", я лишь к тому, что удивляться тут особо нечему.

А картинка зачетная

P.S. Revox B-215 - обратный пример, как претензии, опыт и культура производства профессиональной аппаратуры продиктовали иные критерии необходимости технологичности.

(13-10-2011 16:35)tolly125 писал(а):  Вот пример сверхтехнологичности:
Я, как крышку снял, так и рот открыл.
P.S. Не могу почему-то фото добавить по-человечески...

Вещь!
А кто это? Можно еще фото - вид лицевой панели?

сони сд проигрыватели тож мне такие попадались , пустота внутри

(13-10-2011 17:22)Djfirst писал(а):  сони сд проигрыватели тож мне такие попадались , пустота внутри

Ой, а Техниксы новодельные? В которых все блоки в одном чипе?

(13-10-2011 17:20)minoltist писал(а):  

(13-10-2011 16:35)tolly125 писал(а):  Вот пример сверхтехнологичности:
Я, как крышку снял, так и рот открыл.
P.S. Не могу почему-то фото добавить по-человечески...

Вещь!
А кто это? Можно еще фото - вид лицевой панели?

Это Сони. Модель уточню у хозяина. Я когда это увидел, то сфотографировал то, от чего был в легком шоке, быстренько отремонтировал ЛПМ и отдал обратно. Морду сфотографировать не догадался, видимо из-за шока
Сняв крышку, первая мысль была, что надо мной подшутили

---

(13-10-2011 17:30)thunder писал(а):  

(13-10-2011 17:22)Djfirst писал(а):  сони сд проигрыватели тож мне такие попадались , пустота внутри

Ой, а Техниксы новодельные? В которых все блоки в одном чипе?

Ну в Техниксах хоть платка какая-то есть для видимости. А у Сони, наверное, такая линейка - дека, ЦД-проигрыватель, усилитель такой-же на STK-шке... Хай энд

(13-10-2011 17:38)tolly125 писал(а):  Сняв крышку, первая мысль была, что надо мной подшутили

Да там к днищу можно кирпич приклеить (чугунная болванка будет дорого) для увеличения веса и продавать втридорога!
Если чё, отмазались бы, что так борются с вибрациями...

Вот бы вы ещё больше удивились, если бы Вам попал в руки такой аппарат...

(13-10-2011 17:44)thunder писал(а):  Да там к днищу можно кирпич приклеить (чугунная болванка будет дорого) для увеличения веса и продавать втридорога!
Если чё, отмазались бы, что так борются с вибрациями...

Бетонный камень, как в стиральных машинах

(13-10-2011 16:31)Alex Nikitin писал(а):  Откровенных ляпов в схемотехнике у Накамичи (в отличие от многих других производителей) практически нет. Но я предпочитаю либо аккуратные и разумные модификации, без изменения функциональности и характера аппарата (плюс устранение ляпов, если они налицо), либо уж полную переделку "под себя", всё остальное, на мой взгляд, не интересно и пахнет радиолюбительством. И вот тут Накамичи мне ни с одной, ни с другой стороны оказываются неподходящими. Малой кровью их лучше не сделать, а для переделки по-крупному есть значительно более привлекательные аппараты.

Алексей

Лично мое мнение - Наки это полноценные и самодостаточные аппараты. Они сами в себе. Выделяються из остальной толпы кассетных дек. Их можно либо любить, либо не любить, но изменять их безсмысленно. Они как старые CD Philips и т.п. Они такие как есть и особо изменять их просто не выходит, да и не нужно по большому счету. ИМХО.

(13-10-2011 17:49)Chubar писал(а):  Лично мое мнение - Наки это полноценные и самодостаточные аппараты. Они сами в себе. Выделяються из остальной толпы кассетных дек. Их можно либо любить, либо не любить, но изменять их безсмысленно. Они как старые CD Philips и т.п. Они такие как есть и особо изменять их просто не выходит, да и не нужно по большому счету. ИМХО.

Я уже описал своё видение причины нелюбви Алексея к Накамичам. Ничего другого в голову не приходит, ну и плюс его описание. В принципе, всё разумно.
Просто я ещё не встретил другого человека в жизни (не на форуме), который предпочёл бы Наку 2-го поколения какую-либо другую деку. Некоторые используют параллельно другие деки, но от Накамичи пока никто не отказался.

(13-10-2011 17:49)Chubar писал(а):  Лично мое мнение - Наки это полноценные и самодостаточные аппараты. Они сами в себе. Они такие как есть и особо изменять их просто не выходит, да и не нужно по большому счету. ИМХО.

А как же замена ключей 4066? Тоже нет смысла и не даёт результата?