Сколь верёвочка ни вейся…
Автор Сообщение
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 306
Репутация: 442
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 20:09
представте себестоимость и размеры только одной ножки, один магнитик как минимум 100грн., а их на одну ножку нужно минимум 10шт
...и еще одна большой проблемKiss это найти разнополюсный неодим в "пятаках" приемлемых размеров

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roma47 , groove
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 20:10
(16-10-2011 19:07)janikol писал(а):  ...магнитное поле нужно подобрать под вес апарата, боковые шарики надеюсь резиновые, думаю их(как направляющие) нужно в два ряда или сместить относительно друг друга по высоте, ... чтоб не было поводов для перекоса
Шарики стальные от подшипника. Перекоса не будет т.к. плоскость ножки будет упираться в плоскость аппарата (или плиты)...как он перекосится при этом? Если очень хочется - можно и в два ряда, но это лишнее.
зы. не страдайте избыточным максимализмом.
(Отредактировал 16-10-2011 в 20:16 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Roma47 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 060
Репутация: 312
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 20:15
(16-10-2011 20:09)janikol писал(а):  представте себестоимость и размеры только одной ножки, один магнитик как минимум 100грн., а их на одну ножку нужно минимум 10шт
...и еще одна большой проблемKiss это найти разнополюсный неодим в "пятаках" приемлемых размеров
да размеры ноги должны быть большими ... по крайней мере оригинальные ноги альто экстремо достаточно большие
и какой вес будет держать одна такая нога ?? к примеру для стойки с аппаратами весом в 50 кг. нужно 3-4 ножки ...
...уже получается на пару тысяч гривен самодельный наборчик натягивает
(Отредактировал 16-10-2011 в 20:22 Roma47.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 306
Репутация: 442
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 20:16
Юрий, плоскость ножки от перекоса не удержит, ...я работал с неодимом с силой притяжения(отталкивания) до 500кг
..но есть еще проблем, как Вы будете защищать сам аппарат от магнитного поля от неодимовых ножек, всевозможные экраны помогают слабо, я с этим тоже экспиреметировал
(Отредактировал 16-10-2011 в 20:22 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 20:18
(16-10-2011 20:09)janikol писал(а):  представте себестоимость и размеры только одной ножки, один магнитик как минимум 100грн., а их на одну ножку нужно минимум 10шт
...и еще одна большой проблемKiss это найти разнополюсный неодим в "пятаках" приемлемых размеров
Cry но по другому аппарат не заставить парить в воздухе, тк любой контакт с боковой стенкой будет передавать вибрацию, что сводит на нет саму идею.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 20:20
(16-10-2011 20:16)janikol писал(а):  Юрий, плоскость ножки от перекоса не удержит, ...я работал с неодимом
Пытаюсь представить как под аппаратом переворачивается пятак 40мм в диаметре прижатый дном аппарата Embarrassed

Кстати его и прикрутить намертво можно...
(Отредактировал 16-10-2011 в 20:22 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 306
Репутация: 442
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 20:24
(16-10-2011 20:20)Yuri S писал(а):  Пытаюсь представить как под аппаратом переворачивается пятак 40мм в диаметре прижатый дном аппарата Embarrassed
совсем не переворачивается, а просто перекашивается и клинит

Юрий, я приветствую все Ваши задумкиHappy0144 ... сам такой, просто имея некий опыт работы с неодимом хочу Вас избавить от некоторых неудачных решений, а в последствии и действий
с шариками(в два ряда) не сложно и можно, но это только половинчатое решение, и плюс неконтролируемое воздействие поля неодима на сам апарат
(Отредактировал 16-10-2011 в 20:37 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 20:34
Через магнитное поле вибрации тоже неплохо передаются, и в данном случае не нужно чтоб всё "плавало", достаточно чтоб по вертикали был зазор между поверхностями. Чтоб перекосило и заклинило надо чтоб хоть чуть-чуть ось пятака повернулась, а как она повернется когда на пятаке лежать что-то будет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 306
Репутация: 442
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 20:41
да, в вертикальной плоскости это несомненно поможет, но Вы немного недооцениваете силу неодима, малейший люфт и он работает с геометрической прогрессией...
попробуйте, по крайней мере будете знать откуда, как и почемуParty0012

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 16-10-2011 22:40
(16-10-2011 20:06)Yuri S писал(а):  10мм в диаметре и 5 толщиной таблетки.
[quote]

И что это удержит? Даже двд плэйер мустек за 300 грн просядет на такой ножке ))

[quote]
Какое скольжение? Вибрации в горизонтальной плоскости минимальны. Шарики без всякого там цилиндра, просто на опоре прямоугольной формы, и "шток" всё время касается трех шариков...
Как купишь магнитики 10 на 50 мы оба вспомним эти твои слова Biggrin
Когда ты сделаешь с ними, то что показываешь на фото - у тебя будет гематома Happy0158

Вобщем тут много правильных слов сказано, со многим не согласен. Как сделаю пилот - скажу что-нибудь аргументированно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VictorV , Yuri S
karmadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернигов
Сообщений: 542
Репутация: 288
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 17-10-2011 08:34
Ахтунг! Парни, действительно, вы поосторожнее с этими магнитами! Они когда не микроразмеров - кости трещат запросто.
---------------------------------------------------
Вот, как мне кажется, самый реализуемый вариант.

   
(Отредактировал 17-10-2011 в 08:57 karmadon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roma47
legion Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 310
Репутация: 159
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 17-10-2011 09:16
Блин, на 7 страницах никто проблему с подвешиаванием на магнитах решить не можетHuh
В чем трабл?
С низу вроде разобрались как подвесить, по бокам точно так-же магнитами развязываете вместо шариков. Или нижние магниты под 45 градусов ставите и аппарат виснет в воздухе.
Проблему с дороговизной магнитов решается применением самарий-кобальтовых магнитов из защелок от мебели (конечно слабее неодима, но стоят копейки)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 17-10-2011 09:23
Karmaddon - начнётчся сжатие и масло пойдет верхом. Если конечно не делать прецизионную подгонку. Но зачем вообще нужно масло внутри? Это же не автоамортизатор )) Тогда уже нужна магнитная жидкость.
(17-10-2011 09:16)legion писал(а):  Блин, на 7 страницах никто проблему с подвешиаванием на магнитах решить не можетHuh
В чем трабл?
С низу вроде разобрались как подвесить, по бокам точно так-же магнитами развязываете вместо шариков. Или нижние магниты под 45 градусов ставите и аппарат виснет в воздухе.
Проблему с дороговизной магнитов решается применением самарий-кобальтовых магнитов из защелок от мебели (конечно слабее неодима, но стоят копейки)
РЖУ! Сдвиг на 0,001 мм, неравномерность магнитного поля на 0,0001% и прощай равновесие.
(Отредактировал 17-10-2011 в 09:24 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roma47
legion Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 310
Репутация: 159
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 17-10-2011 09:49
куда сдвиг?
Найти все сообщения
 
Цитировать
karmadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернигов
Сообщений: 542
Репутация: 288
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 17-10-2011 10:05
(17-10-2011 09:23)Гаруспик писал(а):  Karmadon - начнётчся сжатие и масло пойдет верхом. Если конечно не делать прецизионную подгонку. Но зачем вообще нужно масло внутри?
Масло вместо Юриных шариков Biggrin, которые не будут работать, кстати.
Что бы минимизировать трение магнита о стенки стакана.






(17-10-2011 09:23)Гаруспик писал(а):  Сдвиг на 0,001 мм, неравномерность магнитного поля на 0,0001% и прощай равновесие.
Да.
(Отредактировал 17-10-2011 в 10:09 karmadon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 17-10-2011 11:28
(17-10-2011 08:34)karmadon писал(а):  Вот, как мне кажется, самый реализуемый вариант.
Зачем тогда магниты? Оно и на жидкости держаться будет.
(Отредактировал 17-10-2011 в 11:28 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
karmadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернигов
Сообщений: 542
Репутация: 288
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 17-10-2011 11:50
(17-10-2011 11:28)Yuri S писал(а):  Зачем тогда магниты? Оно и на жидкости держаться будет.
Не будет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ASTREL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Feodosia
Сообщений: 274
Репутация: 134
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 17-10-2011 19:27
Источников вибрации множество. Поэтому хорошо бы их как-то классифицировать, условно разделив на управляемые (с нашей стороны) и неуправляемые. И если со вторыми остаётся только борьба с помощью качественной виброразвязки, то влияние первых можно попытаться уменьшить или даже вообще устранить. Акустическое воздействие к счастью относится к поддающимся управлению факторам. И сделать, например акустическую развязку акустики и аппаратуры, возможно проще, чем бороться с последствиями. Остаётся открытым вопрос о вкладе этих возмущений в общую картину. Но, по крайней мере, на системах высокого уровня, как видим из приведённого VladimirNB примера, этот вклад вполне осязаем.
(16-10-2011 10:29)VladimirNB писал(а):  Я уже описывал эксперимент, когда аппаратура и акустика стояли в разных комнатах, а для кабелей был проложен канал через стену. Звучание очень сильно отличалось в лучшую сторону с тем вариантом, когда аппаратура стояла в комнате где размещена акустика. Кому интересно, могут повторить подобное и убедиться сами. Причем длина акустических кабелей была одинакова (3м AQ Gibraltal, стоимостью 1200 баксов).
Не сомневаюсь, что проблема виброразвязки компонентов в системе NB решена на достойном уровне, поэтому влияние, обусловленное акустическим воздействием, проявилось в наиболее чистом виде. Если этот результат повторится и при полном отсутствии в системе элементов виброразвязки, то можно говорить уже о существенном влиянии этого фактора в общей картине.
(Отредактировал 18-10-2011 в 03:03 ASTREL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 17-10-2011 21:40
(17-10-2011 19:27)ASTREL писал(а):  Акустическое воздействие к счастью относится к поддающимся управлению факторам. И сделать, например акустическую развязку акустики и аппаратуры, возможно проще, чем бороться с последствиями. Остаётся открытым вопрос о вкладе этих возмущений в общую картину.
по поводу вреда от акустической волны - ставлю Supermax 79 с винила, давлю мощей как на дискотеке. низ прокачивает кишки. ничего не меняется в звучании - такой же чистый неискаженный прозрачный звук. никакой крышки на вертушке нет.
да, естественно, вредное влияние есть от внешних воздействий. но оно не такое вредное, как внутренние вибрации в проводниках и деталях, через которые течет ток/сигнал. вот те вибрации вносят основную грязь и искажения в звучание. и именно с ними борются разнообразными методами от конусов с плитами до ДОТов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ASTREL
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Сколь верёвочка ни вейся… / 18-10-2011 13:25
А я вот подумал иначе. Корпус аппарата как большая мембрана микрофона ловит акустические волны, а внутри маленького прямоугольного "помещения" аппарата, корпус - это уже "диффузор", который создает разные стоячие волны большой величины ввиду резонансного их происхождения.
Если корпуса нет, то и стоячих волн внутри его нет...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ASTREL


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS