(19-10-2011 08:45)VladimirNB писал(а):  Полнейшая каша в голове!
Даже комментировать не хочется. Но все же напишу.
1.Для того чтобы услышать звук барабана как на улице, надо слушать музыку на улице! Поставить массив из 4 пятнашек на сторону, усилители мощные и качественные, обязательно аналоговые, никакой цифры и класса "Д", и слушать. Ни в каком помещении такого звука не будет! Так же, как вы заметили, вас не устраивает звук барабана натурального в помещении. И виновато в этом именно помещение, где обязательно будут слышны отраженные звуки.

У меня - все отлично в помещении я добился того чего хотел уже давно.
Так что кашу оставьте себе и ложку к ней

Цитата:2. Еще нужно иметь запись этого самого барабана, сделанную не в студии, а в естественных уличных условиях! Если вы конечно такую имеете или сумеете где то найти.
3. Надо быть уверенным в том, что микрофон с диаметром диафрагмы дюйм-полтора, сможет (Боже, какое кощунство вообще в это верить!!!) вообще записать всплеск большого барабана с его гигантской площадью излучения.
4. А кроме звуков барабана, судя по вашему пожеланию, вас ни какие другие инструменты и звуки вообще не интересуют. Также как наверное и Музыка.

говорите за себя Ни единого контр агрументак с похожими характеристиками ДГ в ветке - нет ТОЛЬКО ПУСТОЙ ТУПОЙ ФЛУД!

Цитата:5. Поскольку вы ведете очень агрессивную политику по уговору остальных в преимуществах рупоров (честно говоря сами видимо не понимая зачем вам это необходимо), то видимо вы и сами в это уже мало верите и просто пытаетесь найти поддержку на стороне.
Ничего личного. Без обид.
А может просто купить барабан, поставить на улице (на радость соседям) и удовлетворять свои потребности естественным путем?

лучше купить уши но увы не мне.

(19-10-2011 10:06)Михайло писал(а):  при жестком подвесе и большом объеме ящика правильно настроенный ФИ (обязательно имеющий вид порта большой площади) работает совсем по другому, лишь слегка корректируя спад АЧХ в самом низу а главное - убирает негативные последствия работы в ЗЯ, пусть даже очень большого объема. никакого деградирующего внимания не оказывает, даже наоборот.
проверено практикой.

---

второй день температура под 40 - читаю ветку, и не могу понять - то ли я брежу, то ли половина пищущих.... вчитался внимательно - не, все таки не я....

Т.е. взять большой ящик и просто вырезать в нем большое отверстие? Слышал что такой вариант совсем не похож на звук фазоинвертора, хотя и с расчетами фазоинвертора не сходится, а в чем секрет никто объяснить не может...на онкен тоже не похоже....

(19-10-2011 10:15)Yuri S писал(а):  Т.е. взять большой ящик и просто вырезать в нем большое отверстие? Слышал что такой вариант совсем не похож на звук фазоинвертора, хотя и с расчетами фазоинвертора не сходится, а в чем секрет никто объяснить не может...на онкен тоже не похоже....

да никакого секрета, все в книжках написано, в отличии от зажатого ЗЯ тыльная сторона начинает работать во благо... или если по простому отверстие(без трубы) ослабляет подпор тыльной стороны дифа тем самым приподнимает ступеньку АЧХ в самом низу...

(19-10-2011 10:11)cka3o4nuk писал(а):  

(19-10-2011 08:45)VladimirNB писал(а):  Полнейшая каша в голове!
Даже комментировать не хочется. Но все же напишу.
1.Для того чтобы услышать звук барабана как на улице, надо слушать музыку на улице! Поставить массив из 4 пятнашек на сторону, усилители мощные и качественные, обязательно аналоговые, никакой цифры и класса "Д", и слушать. Ни в каком помещении такого звука не будет! Так же, как вы заметили, вас не устраивает звук барабана натурального в помещении. И виновато в этом именно помещение, где обязательно будут слышны отраженные звуки.

У меня - все отлично в помещении я добился того чего хотел уже давно.
Так что кашу оставьте себе и ложку к ней

Цитата:2. Еще нужно иметь запись этого самого барабана, сделанную не в студии, а в естественных уличных условиях! Если вы конечно такую имеете или сумеете где то найти.
3. Надо быть уверенным в том, что микрофон с диаметром диафрагмы дюйм-полтора, сможет (Боже, какое кощунство вообще в это верить!!!) вообще записать всплеск большого барабана с его гигантской площадью излучения.
4. А кроме звуков барабана, судя по вашему пожеланию, вас ни какие другие инструменты и звуки вообще не интересуют. Также как наверное и Музыка.

говорите за себя Ни единого контр агрументак с похожими характеристиками ДГ в ветке - нет ТОЛЬКО ПУСТОЙ ТУПОЙ ФЛУД!

Цитата:5. Поскольку вы ведете очень агрессивную политику по уговору остальных в преимуществах рупоров (честно говоря сами видимо не понимая зачем вам это необходимо), то видимо вы и сами в это уже мало верите и просто пытаетесь найти поддержку на стороне.
Ничего личного. Без обид.
А может просто купить барабан, поставить на улице (на радость соседям) и удовлетворять свои потребности естественным путем?

лучше купить уши но увы не мне.

Я вам искренне сочувствую.
Что либо писать еще бесполезно.

---

(19-10-2011 10:01)janikol писал(а):  я их не только кучу переслушал, но и по молодости даже делал сама концепция(задумка) оформленя ФИ такова что он просто не в состоянии, и это не зависит от каких либо посторонних параметров...
всеми признано что изобретение мягкого подвеса у НЧ динамиков было глобальной(роковой) ошибкой мирового колонкостроения

(19-10-2011 10:24)VladimirNB писал(а):  

а что Вам остается?

...просто мы не поклонники Динаудио а скорее наоборот

(19-10-2011 10:01)janikol писал(а):  ...всеми признано что изобретение мягкого подвеса у НЧ динамиков было глобальной(роковой) ошибкой мирового колонкостроения...

Не ради спора, а интереса:
- например линейка диатонов как раз характеризуется "дубовыми" подвесами..И что, там разве бас хорош и красив?

cka3o4nuk своим 781 постом портите свою же тему, зачем?

"Ошибка мировго колонкостроения".
Масоны. ZOG. Драма. Тайное правительство стремится лишить народы планеты Земля дарящей жизнь Силы - Звука Истинного (тм), и только самые смелые и умные находят силы восстать против злобного всепланетного сговора...

температура под 40...Мишаня крепись -мы к тебе всей компанией (10-15 чел) завалимся в воскресенье лечить ! Держись!

(19-10-2011 10:15)Yuri S писал(а):  

(19-10-2011 10:06)Михайло писал(а):  при жестком подвесе и большом объеме ящика правильно настроенный ФИ (обязательно имеющий вид порта большой площади) работает совсем по другому, лишь слегка корректируя спад АЧХ в самом низу а главное - убирает негативные последствия работы в ЗЯ, пусть даже очень большого объема. никакого деградирующего внимания не оказывает, даже наоборот.
проверено практикой.

---

второй день температура под 40 - читаю ветку, и не могу понять - то ли я брежу, то ли половина пищущих.... вчитался внимательно - не, все таки не я....

Т.е. взять большой ящик и просто вырезать в нем большое отверстие? Слышал что такой вариант совсем не похож на звук фазоинвертора, хотя и с расчетами фазоинвертора не сходится, а в чем секрет никто объяснить не может...на онкен тоже не похоже....

ага, примерно так. у альтеков есть номограммы - площадь порта от резонансной частоты динамика и объема ящика.

(19-10-2011 10:23)janikol писал(а):  

(19-10-2011 10:15)Yuri S писал(а):  Т.е. взять большой ящик и просто вырезать в нем большое отверстие? Слышал что такой вариант совсем не похож на звук фазоинвертора, хотя и с расчетами фазоинвертора не сходится, а в чем секрет никто объяснить не может...на онкен тоже не похоже....

да никакого секрета, все в книжках написано, в отличии от зажатого ЗЯ тыльная сторона начинает работать во благо... или если по простому отверстие(без трубы) ослабляет подпор тыльной стороны дифа тем самым приподнимает ступеньку АЧХ в самом низу...

Наверное к ФИ это имеет мало отношения, скорее что-то среднее между ЗЯ и ОЯ?

скорее, это просто раздемпфированный ящик получается

(19-10-2011 10:33)gloibuk писал(а):  - например линейка диатонов как раз характеризуется "дубовыми" подвесами..И что, там разве бас хорош и красив?

не спорю, все зависит от того что Вы подразумеваете под словом "дубовый"
жестский короткоход имеет быстрый, хлестский и неразмазанный басс

---

(19-10-2011 10:39)Михайло писал(а):  скорее, это просто раздемпфированный ящик получается

а если это отверстие затянуть плотной тканью, то демпфирование можно регулировать и получится оформление ПАС или вариовент

(19-10-2011 10:37)vitaly писал(а):  температура под 40...Мишаня крепись -мы к тебе всей компанией (10-15 чел) завалимся в воскресенье лечить ! Держись!

серьезно? а я не против

(19-10-2011 10:38)Михайло писал(а):  ага, примерно так. у альтеков есть номограммы - площадь порта от резонансной частоты динамика и объема ящика.

Есть возможность показать их здесь., хотя бы одну, или может ссылку на посмотреть?

(19-10-2011 10:40)janikol писал(а):  

(19-10-2011 10:33)gloibuk писал(а):  - например линейка диатонов как раз характеризуется "дубовыми" подвесами..И что, там разве бас хорош и красив?

не спорю, все зависит от того что Вы подразумеваете под словом "дубовый"
жестский короткоход имеет быстрый, хлестский и неразмазанный басс

---

(19-10-2011 10:39)Михайло писал(а):  скорее, это просто раздемпфированный ящик получается

а если это отверстие затянуть плотной тканью, то демпфирование можно регулировать и получится оформление ПАС или вариовент

но при объеме ящика в 500 литров (моя последняя поделка с 604С) это уже попросту не нужно

(19-10-2011 10:46)Михайло писал(а):  но при объеме ящика в 500 литров (моя последняя поделка с 604С) это уже попросту не нужно

Пол-куба - однако

При таком объеме можно меньше внимания к жесткости ящика уделять? Давление в нем по идее ведь меньше?

(19-10-2011 10:46)Михайло писал(а):  но при объеме ящика в 500 литров (моя последняя поделка с 604С) это уже попросту не нужно

когда объем с избытком то и не нужно

(19-10-2011 10:45)Yuri S писал(а):  

(19-10-2011 10:38)Михайло писал(а):  ага, примерно так. у альтеков есть номограммы - площадь порта от резонансной частоты динамика и объема ящика.

Есть возможность показать их здесь., хотя бы одну, или может ссылку на посмотреть?

а их особо много и нет, зачем?
вот,только единицы не метрические:

(19-10-2011 10:47)Yuri S писал(а):  При таком объеме можно меньше внимания к жесткости ящика уделять? Давление в нем по идее ведь меньше?

нужно, большие ящики это большие панели, а они тоже излучают

(19-10-2011 10:36)[robot rock] писал(а):   "Ошибка мировго колонкостроения".
Масоны. ZOG. Драма. Тайное правительство стремится лишить народы планеты Земля дарящей жизнь Силы - Звука Истинного (тм), и только самые смелые и умные находят силы восстать против злобного всепланетного сговора...

понятен Ваш сарказм особеннно в рамках ХИ-ФИ форума, ведь 95% форумчан обладатели оформления ФИ...
но никогда не поздно стремиться к лучшему
хотя ФИ незаменим для электронной музыки ведь там нет звука живого барабана и естественных инструментов, все синтетическое