Обсуждаем кассетные деки
Автор Сообщение
LongPlay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: asia захребетная
Сообщений: 774
Репутация: 149
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 16:21
Господа! Объясните-как (судя по вашим текстам) может быть "слышно стекло" в Акаях? С научной позиции как немагнитный материал ( "стекло" головки магнитофона) влияет на электромагнитные явления в системе лента-головка?
Найти все сообщения
 
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 16:25
(26-12-2011 16:21)LongPlay писал(а):  Господа! Объясните-как (судя по вашим текстам) может быть "слышно стекло" в Акаях?
Это сленговый термин, типа неприятно звенящие высокие
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Sonor , AudioMan , thunder , vitaly77-77 , YURCO
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 752
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 20:46
А может быть просто есть пользователи активно не принимающие чуждую им позицию?Ведь даже топовые модели кассетных дек
AKAI-это деки уровня ценовой категории средней и чуть-чуть выше средней.Просто не нужно об этом забывать и помнить о том,что былая популярность дек этого бренда была вызвана высоким отношением цена/качество,что в свою очередь было вызвано не в последнюю очередь -долговременными параметрами (по износу)блока магнитных головок и сравнительно высокими звуковыми качествами.Кстати,параметры головок GX за почти 30 лет их внедрения постепенно улучшались,как и параметры магнитных лент.А магнитофоны были (и есть),как лучше,так и хуже AKAI-ев.Не поленюсь,и перепечатаю сравнительную таблицу рейтинга кассетных дек Жюрнала "АУДИО"(Герман.) за 1990г. Чтобы было понятно редакцией жюрнала для касс.дек введено 3 класса:Высший-Spitzenklasse,Средний-Oberklasse,Бюджетный-Mittelklasse. Так вот какая ситуация в распределении участников тестов по местам с баллами за звуковые качества и оценкой по 5-ти бальной системе.

SPITZENKLASSE:
Price

Nakamichi Dragon 4150 90 *****
Nakamichi CR-4E 2000 85 *****
Revox B-215 3000 85 *****
Nakamichi BX-300E 1700 80 *****
AIWA Exelia XK-009 1500 80 ****
AKAI GX-75 1000 80 ****
AKAI GX-95 1300 80 ****
Nakamichi CR-5e 2500 80 ****
Nakamichi RX-505E 2700 80 ****
Onkyo TA-2570 1000 80 ****

Oberklasse ............................75 ****

Pioneer CT-91 1400 75 ****Цены-в дойч.марках.
.................... и т д

Это я к тому,что эксперты,работавшие в таких солидных изданиях и дававшие оценки и рекомендации(Для потребителей собственно всей Европы)не нуждаются в наших переоценках,тем более,что по каждому аудио компоненту давался развёрнутый тест.А рынок(спрос) расставлял всё по своим местам.
(Отредактировал 26-12-2011 в 20:47 element.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Djfirst , The PRODIGY
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 21:29
(26-12-2011 20:46)element писал(а):  Не поленюсь,и перепечатаю сравнительную таблицу рейтинга кассетных дек Жюрнала "АУДИО"(Герман.) за 1990г.
А есть сканкопия этой статьи, что бы можно было посмотреть всю таблицу?

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 22:53
(26-12-2011 21:29)thunder писал(а):  А есть сканкопия этой статьи, что бы можно было посмотреть всю таблицу?
на старом форуме, VALERA 1965, выкладывал 6/1990, потешная табличка Улыбка

   
(Отредактировал 26-12-2011 в 23:00 Yan.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder
Remont-NIK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Нерюнгри.
Сообщений: 243
Репутация: 4
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:12
(26-12-2011 09:29)VeschiiOleg писал(а):  
(24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а):  В айвах стоит механизм и головки Альпс!
А также просьба не заниматься плагиатом - если заявляете что у акая МOL на метале +5, будьте добры подтверждать сказанное удобоваримыми графиками.
Это в старых, типа 6900. А подтверждений графиками у меня хватает не на один форум. Wink


(24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а):  Заметьте какие метаморфозы у Олега, сначала он утверждает что акай вообще не может писать на метал из-за раннего насыщения сердечника (это он вычитал у Сачковского естественно). Спустя пару мессаг - он пишет уже иначе, в новой редакции уже выходит что "акай не может реализовать ВЕСЬ потенциал металлических лент" (однако какой прогрес!), и никто почему-то не обращает внимания на подмену. Соответственно и раньше он писал на хай-фай.ру (до тех пор, пока ему публично не обьяснили особенности акаевского ЛПМ) что ЛПМ у акая отстойный, и вообще не достоен внимания. Сейчас же он пишет что ЛПМ у акая _удачный_!
Метаморфозы происходят в голове у Ремонтника подогретые парами зеленого змия.Wink Такого мастера извращения форумы еще не знали.
Если дека пишет на металл хуже чем на 1 тип, то для меня это означает, что не пишет. Смысла нет писать. Так что пишу ВСЕГДА ОДНО И ТО ЖЕ И ВЕРНО, для непонятливых приходится разжевывать, если сразу не доходит. Причем тут Акаевский ЛПМ не понятно, он действительно неплохой, но у него и есть слабые места которые были мной вскрвты и описаны на хай-фае (одно из них болшой до 50-70% ПАМ, РАЗНЫЙ подход головок к ленте, отсутствие рогов на бошках и тд.). А описание особенностей этого механизма ничего не умаляет, это полезная информация, конструктив, к необходимости которого я всегда и призывал. Кстати человеку, которрый очень хорошо знает этот механизм и который мне рассказывал об особенностях, я отстроил целую кучу Акаев и у него все отлично работает как уже более трех лет.


(24-12-2011 15:28)Djfirst писал(а):  
(24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а):  Заметьте какие метаморфозы у Олега,
так у него и наки по началу кривыми и приукрашенными были ,а сейчас вроди как нормальные... Biggrin
Не надо так ёрничатьWink Наки всегда были и остаются приукрашенными. Это подтвердили и Илья Ш. и Человек из Киева (Михайло?). Причем описали ощущения практически слово в слово как и я!!! Но лично мне нравится такой звук и не только мне. Видимо разработчики просекли эту фишку и ей пользовались. По точности (именно объективной) та же Айва-009 точнее, но звучит она более стерильно и пожоже на сидюк (сидюк в принципе претендует на высокую точность, кто не знаетWink)


(24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а):  Поэтому способность записывать даже +5дБ относительно 250нВб (а не 200нВб как у Айвы и Накамичи) на метал совсем неплохо для деки стоимостью 550 долларов.Wink
Гена, да плохо это, плохо! Во первых не относительно 250, а относительно 160 нвбм, а во-вторых $550 -это не дешевая дека. В конце 70х такая зарплаты была у рабочих на западе. (У меня журнал гд-то валяется там расписан один день этого рабочего с утра и до вечера и показан его бюджет , траты и т.д)
Я Маяк заставил писать на металл так как Айва-009, даже лучше. Почти 3В неискаженного на выходе. При 160нвбм=775мВ (как у Наков)

(23-12-2011 12:42)element писал(а):  AKAI-давала гарантийный срок SUPER GX головкам не менее 150 000
Shocked Что-то круто. У кристаллоя 10-15тыс часов...


(25-12-2011 13:06)element писал(а):  
(25-12-2011 11:05)speedster писал(а):  в тиражировании сами участвовали . ценность 9 - только в износостойкости голов .
разница в режиме монитор и не будт особо заметна - наводки мехжу секциями чудовищны)
Те пользователи,которые (догадывались)знали о большой индуктивной связи в блоке головок,которая увеличивалась с повышением частоты записываемого сигнала и в мониторном режиме воспринималась как правильная звукопередача,намеренно ,уменьшением тока подмагничивания делали в сквозном канале перекос в сторону высоких частот.Для того,чтобы при воспроизведении получить более полноценную,без завала высоких частот,фонограмму.Такая индуктивная связь не только в AKAE-вских блоках головок но и во всех,без исключения комбинированных блоках головок.Вот одно из основных преимуществ дискретных головок записи/воспроизведения перед комбинированными блоками головок-в правильной передаче частотного диапазона записи.
Вот пишет разбирающийся товарищ.Улыбка Такого пролаза подмагничивания и даже ВЧ звукового сигнала не имела ни одна дека. У 95Акаяна пролаз был более 20дБ на частоте 20кГц!
У металлич головок эффект тоже есть но гораздо меньше, кроме того там предприняты спец меры в виде проставок, экранов обечаек и тд. Кроме того пролаз идет не только по головке а ещё из-за плохой трассировки выхода УЗ. (наводка на высокочувствительные цепи УВ)
еще раз, для тех кто на бронепоезде. У Айв ЛПМ и головки Альпс.
Мастер извращений у нас известно кто - широкоизвестный в узких кругах под шифронимом ВО, разработчик магнитофонов.Biggrin
тут даже к бабке ходить не надо.
По поводу зеленого змия -я вас понимаю, есть такая поговорка - "у кого чего болит, тот, про то и говорит".
Остальное даже комментировать лень - только слепой или преданный "ученик" не увидит вранья через строчку.
Акаевский стеклоферрит способен писать на метал +6дБ относительно 250нВб. Причем это не новая головка, а порядком послужившая, т.е. сильно б/у.
Кто понимает, тот разберется где мухи, а где котлеты.
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:18
(26-12-2011 12:39)AlexR2 писал(а):  Для Вещего. Что значит-ты вскрыл и обнародовал?
Нет не так, вскрыл как нарыв и обнародовал именно я (ПАМ, кривой подход каретки и тд). А Вадим объяснял нюансы работы программной шестерни, и начальной фазировки механизма рослде разборки, это другое, на звук не влияет. Wink


(26-12-2011 12:59)Djfirst писал(а):  то что вы выкручиваетесь и не признаете ошибок давно не секрет Biggrin
Мне выкручиваться нечего, я стою твердо на своих позициях, выкручиваются студенты-двоечники с Вегалаба.Wink

С Михайло я в след году лично побеседую на эту темуУлыбка
(Отредактировал 26-12-2011 в 23:30 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Remont-NIK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Нерюнгри.
Сообщений: 243
Репутация: 4
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:20
..да, и еще прошу заметить, я вовсе не отрицаю тот факт, что акай9 в оригинальном состоянии пишет паршиво, я всего лишь хочу вернуть доброе имя хорошим головкам..
Иначе из-за дымовой завесы поставленной известным мастером, уже непонятно из-за чего весь сыр-бор..
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:20
(26-12-2011 16:25)Konica писал(а):  
(26-12-2011 16:21)LongPlay писал(а):  Господа! Объясните-как (судя по вашим текстам) может быть "слышно стекло" в Акаях?
Это сленговый термин, типа неприятно звенящие высокие
Повышенный Кг. Жесткость.


(26-12-2011 20:46)element писал(а):  Кстати,параметры головок GX за почти 30 лет их внедрения постепенно улучшались,как и параметры магнитных лент
РП4 стояла что в деках начала 80х, что в конце... Ассторитент был в двухголовых мделях...
(Отредактировал 26-12-2011 в 23:22 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Remont-NIK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Нерюнгри.
Сообщений: 243
Репутация: 4
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:26
(26-12-2011 23:18)VeschiiOleg писал(а):  
(26-12-2011 12:39)AlexR2 писал(а):  Для Вещего. Что значит-ты вскрыл и обнародовал?
Нет не так, вскрыл как нарыв и обнародовал именно я (ПАМ, кривой подход каретки и тд). А Вадим объяснял нюансы работы программной шестерни, и начальной фазировки механизма рослде разборки, это другое, на звук не влияет. Wink

(26-12-2011 12:59)Djfirst писал(а):  то что вы выкручиваетесь и не признаете ошибок давно не секрет Biggrin
Мне выкручиваться нечего, я стою твердо на своих позициях, выкручиваются студенты-двоечники с Вегалаба.Wink
Вот так, ни много ни мало а ОТКРЫЛ МИРУ!.:fuck:
Звезду герою - в студию!
А скромен то как наш герой, прямо как д.Степа-милиционер., не просто Олег,а ВЕСЧИЙ! Почувствуйте разницу "лохи".Biggrin
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:28
(26-12-2011 23:12)Remont-NIK писал(а):  У Айв ЛПМ и головки Альпс.
А я говорю что Волга впадает в Каспийское море...
Повторюсь ещё раз не поленюсь - лучшие Айвы и Пионеры заказывали головы у Кэнон. А Альпс - стеклоферрит - у старых моделей.

Акаи ГХ9 никто не охаивает. Я говорю, что есть намного лучшие и грамотно сделанные аппараты и за меньшую цену. Но Вы полутонов не различаете, выводы делаете неправильные и вообще валяете дурака...
Найти все сообщения
 
Remont-NIK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Нерюнгри.
Сообщений: 243
Репутация: 4
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:28
(26-12-2011 23:20)VeschiiOleg писал(а):  
[quote='element' pid='896913' dateline='1324921577']
Ассторитент был в двухголовых мделях...
Маэстро, вы опять лыка не вяжете? Напоминаю - до праздника еще как минимум 3 дня. Рановато начинаете отмечать.BiggrinBiggrinBiggrin
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:32
(26-12-2011 23:28)Remont-NIK писал(а):  Маэстро, вы опять лыка не вяжете? Напоминаю - до праздника еще как минимум 3 дня.
Гена, кончай флудить, я специально выделяю цитатуBiggrin
По теме то нет ничего.
Найти все сообщения
 
Remont-NIK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Нерюнгри.
Сообщений: 243
Репутация: 4
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:37
(26-12-2011 23:28)VeschiiOleg писал(а):  
(26-12-2011 23:12)Remont-NIK писал(а):  У Айв ЛПМ и головки Альпс.
А я говорю что Волга впадает в Каспийское море...
Повторюсь ещё раз не поленюсь - лучшие Айвы и Пионеры заказывали головы у Кэнон. А Альпс - стеклоферрит - у старых моделей.
послушайте птица - говорун. Альпс заказывать головки у какого-то кэнона, ну совсем не с руки. Они сами в состоянии выпускать прекрасные головки и характерные по конструкции ЛПМ. Чем и занимались вплоть до 2005 года как минимум.
Всем известные недорогие головки hadkh55 - это головки Альпс.
Это к тому, что может сложится впечатление, будто бы Альпс кроме ферритовых не выпускал головок..
(26-12-2011 23:32)VeschiiOleg писал(а):  
(26-12-2011 23:28)Remont-NIK писал(а):  Маэстро, вы опять лыка не вяжете? Напоминаю - до праздника еще как минимум 3 дня.
Гена, кончай флудить, я специально выделяю цитатуBiggrin
По теме то нет ничего.
Маэстро, я с вами на брудешафт или как там, не пил, и не собираюсь, так что без панибратсва пожалуйста..
И вообще, когда принимаете вовнутрь - закусывать надо..
(Отредактировал 26-12-2011 в 23:49 Remont-NIK.)
Найти все сообщения
 
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 752
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки / 26-12-2011 23:52
Да,до 1985г.-стояли головки RP4-5(reck/play4-5).А вот после 1986г в своих топовых деках AKAI ставил головки(надпись на самой головке):LC-OFC И ниже-RP4-10HG(не считая,логотипа AKAI-сверху.Но это уже Super GX,а до 1980г. стояли просто GX.На них-надписей не было.Даже на топовой GX-99,на её квик-реверсной головке нет надписи.О ресурсе GX-головок: к маг-фонам,кроме
инструкции по эксплуатации при продаже придавался гарантийный талон(с указанием гарантиек по всему миру) и кроме того,придавался рекламный буклет где рассказывалось о всех достоинствах и недостатках и о ресурсе GX-головок.
Найти все сообщения
 
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки / 27-12-2011 00:01
хоть надписи и не видно в AKAI GX-R88/99 тоже стоит RP4-10

фрагмент гарантийного талона AKAI во вложении.

   
(Отредактировал 27-12-2011 в 00:28 Yan.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder , Sonor
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 752
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки / 27-12-2011 00:56
(27-12-2011 00:01)Yan писал(а):  хоть надписи и не видно в AKAI GX-R88/99 тоже стоит RP4-10

фрагмент гарантийного талона AKAI во вложении.
Да в гарантийном талоне указывался срок наработки в 10лет-(всё очень просто :4 часа/день умножаем на 10лет)получаем=примерно 15000часов(по минимуму),а вот в рекламном буклете(и так-же в книге Д.Чабаи "Новинки в электроакустике и технике магнитной записи"/Советское радио 1977г.)указывается цифра 150 000часов.Не уверен в установке в верхнюю,самую дорогую AKAI-евскую деку GX-99 головки старого образца(RP4-5),так-как этот блок головок стоит в квик-реверсной обойме,без своего штатного обрамления(а по внешнему виду RP4-5 or RP4-10HG абсолютно идеинтичны.)Вот GX-99 у меня сейчас находится перед глазами и я не нахожу визуально никакой разницы между блоками головок.
Найти все сообщения
 
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
RE: Обсуждаем кассетные деки / 27-12-2011 01:14
Раз уж пошла речь о ресурсе голов. Никто не подскажет ресурс аморфа и сендаста? С GX выяснили 15000, про пермалой помню говорили о 1500-3000. А вот с этими как?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки / 27-12-2011 03:18
(26-12-2011 23:37)Remont-NIK писал(а):  Альпс заказывать головки у какого-то кэнона, ну совсем не с руки.
А говоришь не дружишь со змеем?Happy0196 Вот причем тут Альпс?
Я говорю, что Айва заказывала у Кэнона, а не Альпс! Гена ты уже и читать разучился...


(26-12-2011 23:37)Remont-NIK писал(а):  Маэстро, я с вами на брудешафт или как там, не пил, и не собираюсь, так что без панибратсва пожалуйста..
И вообще, когда принимаете вовнутрь - закусывать надо..
Гена, панибратство и флуд начинаешь ты.


(26-12-2011 23:52)element писал(а):  Да,до 1985г.-стояли головки RP4-5(reck/play4-5).А вот после 1986г в своих топовых деках AKAI ставил головки(надпись на самой головке):LC-OFC И ниже-RP4-10HG(не считая,логотипа AKAI-сверху.Но это уже Super GX,а до 1980г. стояли просто GX.
РП4 было три вида РП4-3/5/10. Отличались качеством меди обмоток, шлифовкой пов-ти и наличием/отсутствием регулировки азимута ГЗ. (в дискретном варианте). В остальном - это одинаковые головки с одинаковыми эл. параметрами и свойствами.


(27-12-2011 01:14)The PRODIGY писал(а):  Раз уж пошла речь о ресурсе голов. Никто не подскажет ресурс аморфа и сендаста? С GX выяснили 15000, про пермалой помню говорили о 1500-3000. А вот с этими как?
Ресурс пермаллоя всего лишь 500-1000часов, сендаста (или хардпермаллоя, это не одно и тоже, но по срокам примерно хардпермаллой на нижней границе сендаста) 1000-3000, а морф в среднем 5000.
(Отредактировал 27-12-2011 в 03:29 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: The PRODIGY
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки / 27-12-2011 10:44
(26-12-2011 20:46)element писал(а):  Nakamichi Dragon 4150 90 *****
Nakamichi CR-4E 2000 85 *****
Revox B-215 3000 85 *****
Nakamichi BX-300E 1700 80 *****
AIWA Exelia XK-009 1500 80 ****
AKAI GX-75 1000 80 ****
AKAI GX-95 1300 80 ****
Nakamichi CR-5e 2500 80 ****
Nakamichi RX-505E 2700 80 ****
Onkyo TA-2570 1000 80 ****

Oberklasse ............................75 ****

Pioneer CT-91 1400 75 ****Цены-в дойч.марках.
.................... и т д

Это я к тому,что эксперты,работавшие в таких солидных изданиях и дававшие оценки и рекомендации(Для потребителей собственно всей Европы)не нуждаются в наших переоценках,тем более,что по каждому аудио компоненту давался развёрнутый тест.А рынок(спрос) расставлял всё по своим местам.
Брал я у Валеры 1965 этот самый журнальчик, да, оно то всё так, но не забываем подтекст рекламы всех аудиожурналов, в данном списке есть дека Онкио ТА 2570 такой же ценовой категории, как Акай 75, а 95 даже дороже её и 75-ого на 300 марок, кстати, так и непонятно за что 300 марок, ведь кроме боковин деревянных никаких различий с 75-ым у него нет, дороговато за одни лишь боковины, не так ли, так вот, поверьте, Онкио ТА 2570 звучит и тем более пишет на два порядка лучше, чем 75 и 95 Акаи, это уж сравнивал сам и подробно, там и глухой услышит разницу, а цена с 75-ым, одна.
(Отредактировал 27-12-2011 в 10:47 Sonor.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 23 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS