(07-02-2012 13:55)gorgzic писал(а):  незнаю замечательный аппарат . Очень интересно сочитается и с аркамами и ямахой, очень нежалею что купил .

Подожди, скоро реле полетят

У кого-то замечательно, а у кого-то куча проблем. Именно для тех, у кого проблемы, я тут и писал. В своей правоте был уверен на все 100. И вот сейчас открываются факты, которые подтверждают мою правоту.
Чем менять реле. Если делать себе, то лучший выбор это советское. ТКЕ-152-ПД. Использовалось на самолетах, на танках, на атомных электростанциях. Если бы оно не сработало, то погибли бы люди. Ну теперь вообразите какая там надежность. Можно использовать реле РМ-34. Внимание: перед установкой убедиться способен ли силовой ключ коммутировать катушку этого реле. Если нет, поставить КТ972 или КТ829. Резистор, гасящий излишек напряжения (а там ведь только 40 В) придется уточнить и мощность увеличить.
Если предполагается последующая продажа, то всегда найдутся индивиды, которые обосцутся от того, что увидят внутри что-то советское. Тогда купите любое импортное, чтобы в плату становилось и по напряжению катушки подходило и меняйте его 1 раз в год. Советское будет работать пожизненно.
Еще открою секрет. Там то реле и нафиг не нужно. Никакой защитной функции оно не несет. Оно всего лишь предотвращает хлопки в колонках при включении и выключении усилителя. Скажу прямо и честно, что ничего эти хлопки повредить не могут, хотя воспринимаются неприятно. Когда реле нет, то звук может стать только лучше или остаться таким же, но никак не хуже. Но опять же найдутся те, кто обосцится со страху за свою технику, услышав эти хлопки.
Все мои замечание касаются только обсуждаемой здесь модели усилителя.

незнаю. мне сказали что тут нечему ламатся..

(07-02-2012 14:25)gorgzic писал(а):  незнаю. мне сказали что тут нечему ламатся..

Вы навсякий случай проверьте-может он у вас пустой.

(07-02-2012 14:25)gorgzic писал(а):  незнаю. мне сказали что тут нечему ламатся..

Чем больше аппаратуры, тем больше вероятность, что что-то сломается. Если даже все поменять, то оно все-равно рано или поздно сломается

ну.ну прям -таки

(07-02-2012 14:42)gorgzic писал(а):  ну.ну прям -таки

У меня такой же усилок. Сам жду, когда его (ему) придет конец.

(07-02-2012 14:11)Кулибин писал(а):  У кого-то замечательно, а у кого-то куча проблем. Именно для тех, у кого проблемы, я тут и писал. В своей правоте был уверен на все 100. И вот сейчас открываются факты, которые подтверждают мою правоту.
Чем менять реле. Если делать себе, то лучший выбор это советское. ТКЕ-152-ПД. Использовалось на самолетах, на танках, на атомных электростанциях. Если бы оно не сработало, то погибли бы люди. Ну теперь вообразите какая там надежность. Можно использовать реле РМ-34. Внимание: перед установкой убедиться способен ли силовой ключ коммутировать катушку этого реле. Если нет, поставить КТ972 или КТ829. Резистор, гасящий излишек напряжения (а там ведь только 40 В) придется уточнить и мощность увеличить.
Если предполагается последующая продажа, то всегда найдутся индивиды, которые обосцутся от того, что увидят внутри что-то советское. Тогда купите любое импортное, чтобы в плату становилось и по напряжению катушки подходило и меняйте его 1 раз в год. Советское будет работать пожизненно.
Еще открою секрет. Там то реле и нафиг не нужно. Никакой защитной функции оно не несет. Оно всего лишь предотвращает хлопки в колонках при включении и выключении усилителя. Скажу прямо и честно, что ничего эти хлопки повредить не могут, хотя воспринимаются неприятно. Когда реле нет, то звук может стать только лучше или остаться таким же, но никак не хуже. Но опять же найдутся те, кто обосцится со страху за свою технику, услышав эти хлопки.
Все мои замечание касаются только обсуждаемой здесь модели усилителя.

А какие еще усилители(может "пару-тройку" популярных моделей) по вашему мнению не нуждается в подобных реле. Внимание-вопрос задан без под... ...ебок.

(07-02-2012 14:46)Mel писал(а):  

(07-02-2012 14:42)gorgzic писал(а):  ну.ну прям -таки

У меня такой же усилок. Сам жду, когда его (ему) придет конец.

Насовать туды сверхнадежных ,атомных, совковых деталюх и ждать не надо

(07-02-2012 14:55)Valikjan писал(а):  

(07-02-2012 14:46)Mel писал(а):  

(07-02-2012 14:42)gorgzic писал(а):  ну.ну прям -таки

У меня такой же усилок. Сам жду, когда его (ему) придет конец.

Насовать туды сверхнадежных ,атомных, совковых деталюх и ждать не надо

Атомных в смысле, что не просто сломается, а еще и разорвет

а фонить не будет ?

Valikjan как представитель аудио бизнеса живёт с оборота. Чем быстрее будут ломаться девайсы,тем больше продажи новых. Зачем им надёжность техники?

(07-02-2012 15:02)BlackPhantom писал(а):  а фонить не будет ?

Ну все, харе пугать gorgzic-ка.
Все будет хорошо и долго будет хорошо. Главное туда не лезть. Как говорится, не навреди. Даже хирурги ради профилактики ничего не отрезают. Хотя они очень любят этот процесс.

(07-02-2012 14:59)Mel писал(а):  

(07-02-2012 14:55)Valikjan писал(а):  Насовать туды сверхнадежных ,атомных, совковых деталюх и ждать не надо

Атомных в смысле, что не просто сломается, а еще и разорвет

В смысле тех шо на "Использовалось на самолетах, на танках, на атомных электростанциях. Если бы оно не сработало, то погибли бы люди."ТМ

У нас же атомные станции не взрывались ниразу.

Абсолютно надёжных вещей не бывает. У надёжности есть вполне конкретные характеристики. В аудиотехнике применяют за редким исключением обычный ширпотреб в комплектующих,часто просто первый попавшийся,лишь бы гарантийный срок отработало кое как. До изделий применявшихся в специальной технике им как до неба по уровню конструкции и надёжности соответственно. Достаточно хоть пару раз подержать в руках электронную начинку бытовой техники и начинку авиа или ракетной техники. Это два разных мира. С основными параметрами надёжности можно познакомится например здесь http://www.bestreferat.ru/referat-203604.html кто понятия об этом судя по своим раздражённым постам не имеет.

(07-02-2012 15:08)Valikjan писал(а):  

(07-02-2012 14:59)Mel писал(а):  

(07-02-2012 14:55)Valikjan писал(а):  Насовать туды сверхнадежных ,атомных, совковых деталюх и ждать не надо

Атомных в смысле, что не просто сломается, а еще и разорвет

В смысле тех шо на "Использовалось на самолетах, на танках, на атомных электростанциях. Если бы оно не сработало, то погибли бы люди."ТМ

У нас же атомные станции не взрывались ниразу.

Кулибин дал дельный совет,посоветовав одно из лучших и доступных реле,руководствуясь своей не малой практикой.
Ирония в отношении взрывов на АС здесь не уместна.

Да не нужно в А21 ничего усовершенствовать , он прекрасен и ужасен такой как ЕСТЬ!
тем более у Жени все отлично работает.

(07-02-2012 15:22)Нейтрон писал(а):  Абсолютно надёжных вещей не бывает. У надёжности есть вполне конкретные характеристики. В аудиотехнике применяют за редким исключением обычный ширпотреб в комплектующих,часто просто первый попавшийся,лишь бы гарантийный срок отработало кое как. До изделий применявшихся в специальной технике им как до неба по уровню конструкции и надёжности соответственно. Достаточно хоть пару раз подержать в руках электронную начинку бытовой техники и начинку авиа или ракетной техники. Это два разных мира. С основными параметрами надёжности можно познакомится например здесь http://www.bestreferat.ru/referat-203604.html кто понятия об этом судя по своим раздражённым постам не имеет.

Слава Богу там за бугром еще никому в голову не пришло ставить в аудиотехнику начинку из спецтехники. Оно и так дорого стоит.
Характеристики надежности аудиотехники судя по моим наблюдениям вполне достаточны, чтобы о них не говорить вообще. Ну у каждого правда свой опыт.

(07-02-2012 13:55)gorgzic писал(а):  незнаю замечательный аппарат . Очень интересно сочитается и с аркамами и ямахой, очень нежалею что купил .

Так ни кто особо не говорит,что аппарат плох.Просто небольшая проблема в качестве реле.В настоящее время этот недостаток если и случается -легко устраним.
P.S Приятного Вам прослушивания.

(07-02-2012 14:53)black label писал(а):  А какие еще усилители(может "пару-тройку" популярных моделей) по вашему мнению не нуждается в подобных реле. Внимание-вопрос задан без под... ...ебок.

Модели я Вам не подскажу. Но вот характерные особенности схемотехники это пожалуйста. У таких усилителей однополярное питание. И выход усилителя к акустике подключен через конденсатор. Обычно реле используют для защиты акустики при аварийных ситуациях. У поломаного усилителя довольно часто на выходе оказывается напряжение питания. Если не будет защиты, то акустика сгорит. Когда выход подключают через конденсатор, то проблема не может возникнуть в принципе, потому как конденсатор постоянный ток не пропускает. Схемы с однополярным питанием родом еще с прошлого века. Обычно они в высококачественной звукотехнике не используются, т.к. считаются бесперспективными. Но вот случай с Сагденом исключение. Звук там действительно есть. Хотя до идеала ему как мне до луны.