(05-04-2012 18:35)синоптик писал(а):  Опередили таки....но скажу....под такие исходные данные б и постеснялси совет давать....вкратце так- а оно вам очень лампу надо? или типа модно? как правило к ней родимой приходят уверовав ...измучившись...как к последнему пристанищу...и прОсЯт одного единственного ватта ...но ТАКОГО.....Если иначе - то это вам рано.

Полностью поддерживаю .
Зачем к тугой акустике тулить лампу ?
Слушать на лампе резиновый бас?
Все , на что способна такая акустика можно вполне получить
от хорошего каменного уся , кот. и обойдется дешевле,
и в эксплуатации будет гораздо менее геморройным .
К лампе приходят через уси Ямаха, Над, Ротели, Брайстоны ...
когда хочется уже живого звука , который в подавляющем
большинстве может дать только высокочувствительные колонки.

Не нужно перескакивать этапы, следовать моде ,
а доверять своим ушам , постепенно двигаясь к хорошему звуку,
получая удовольствие на каждой ступеньке.

А попытки сразу прыгнуть , как Монголия , через большие расстояния
не принесут должного удовольствия и ощущения радости
нашедшего звуковой рай .

.....и часто после лампы "прыжки" не заканчиваются, а иногда прыжок обратно к
"камням" как глоток свежего воздуха

Тогда это была плохая лампа, или
как раз тот случай, что перешли не вовремя на лампу,
перескочили ступеньки , не до конца наигрались "камнями"
Людей , покинувших не знаю ...

...или может не до конца осознал на что способен транзисторный усь

В Подгороднем один дядька торгует винтажной техникой, может знаете где это, у него есть самодельный ламповый усилитель, делал его Олег с Березинки, послушайте его, конечно он его не продаст, но послушать можно, и заказать если что у Олега усилок правда не раньше зимы.

Мой первый ламповый усилитель был самодельный на 6с4с , 7вт на канал, работал у неня с Динаудио.....85дб, потом с Таной Д300, 88дб, мощности хватало за глаза, соседи ругались довльно часто... сравнивал его с Кери 80, 40 вт на канал , самодельный 7вт играл громче и субъективно мощней... загадка однако......
Для знакомсва с лампой можно не обращать внимание на вых. мощность, возьмите послушать на пару дней какой нибудь усилитель .

ТС а какую музыку то предпочитаете?

(05-04-2012 11:55)rysspro2011 писал(а):  Прослушал несколько самоделок,то что нравится стоит дорого (7000-11000гривен).
Буду копить эньги.
Но уже определился с типом ламп, это ЕЛ84 красиво звучат.
Предлагайте варианты в ЛС

на EL84 надо покупать не самоделки. можно купить хороший винтажный усилитель (хезкит, эйко, скотт, фишер, динако), сделать ему полную профилактику, поставить классные лампы и иметь долгое меломанское счастье. никакой самодельный не сравнится - нет современных трансов, звучащих на уровне старых. вообще нет ни за какие деньги.

(06-04-2012 16:33)VictorV писал(а):  

(05-04-2012 11:55)rysspro2011 писал(а):  Прослушал несколько самоделок,то что нравится стоит дорого (7000-11000гривен).
Буду копить эньги.
Но уже определился с типом ламп, это ЕЛ84 красиво звучат.
Предлагайте варианты в ЛС

на EL84 надо покупать не самоделки. можно купить хороший винтажный усилитель (хезкит, эйко, скотт, фишер, динако), сделать ему полную профилактику, поставить классные лампы и иметь долгое меломанское счастье. никакой самодельный не сравнится - нет современных трансов, звучащих на уровне старых. вообще нет ни за какие деньги.

Вить, есть трансы. Но Хоффман их не продаст ни за какие деньги

У вас в этой ситуации 2 варианта. Либо сменить акустику, либо забыть о лампе!

(06-04-2012 16:44)koshkin писал(а):  У вас в этой ситуации 2 варианта. Либо сменить акустику, либо забыть о лампе!

Нет, почему же забыть?
Просто лампу надо ПРАВИЛЬНУЮ, а не "Пан сам склепал"
Я ведь не с потолка цифру взял, а используя многолетний опыт работы с лампой.

(06-04-2012 16:37)Дмитрий Медведев писал(а):  

(06-04-2012 16:33)VictorV писал(а):  

(05-04-2012 11:55)rysspro2011 писал(а):  Прослушал несколько самоделок,то что нравится стоит дорого (7000-11000гривен).
Буду копить эньги.
Но уже определился с типом ламп, это ЕЛ84 красиво звучат.
Предлагайте варианты в ЛС

на EL84 надо покупать не самоделки. можно купить хороший винтажный усилитель (хезкит, эйко, скотт, фишер, динако), сделать ему полную профилактику, поставить классные лампы и иметь долгое меломанское счастье. никакой самодельный не сравнится - нет современных трансов, звучащих на уровне старых. вообще нет ни за какие деньги.

Вить, есть трансы. Но Хоффман их не продаст ни за какие деньги

Если в выходе 2по4 el84 которые дают от20 до 40 вт.Да еще входную 12ат7 или 12х7.Посчитать сколько будут они стоять чтобы получить приличный звук.Задумаешся.

(06-04-2012 18:16)dok123 писал(а):  Если в выходе 2по4 el84 которые дают от20 до 40 вт.Да еще входную 12ат7 или 12х7.Посчитать сколько будут они стоять чтобы получить приличный звук.Задумаешся.

естественно, я имел ввиду обычные усилители 12-15Вт на канал. вполне достаточно для акустики с чуйкой 89дБ. проверено с напольниками - низ такой выгребает, что ого-го и никакой крикливости и близко. играет здорово и задушу берет. а это и есть показатель того, что усилители акустику контролируют.

Про промышленные на el84 стоит забыть при тугой акустике(89-90) так как:
- В промышленных как правило одна пара 84 на канал и даже если заявляетя мощность под 20-22Вт то это уже к качественному звуку отношения не имеет
- Традиционно по 84 лампочку все промышленные усилители имеют весьма дохленькие выходные трансформаторы а это тоже звук не расит...

Поэтому под АС средней чувствительности при желании масштабного звука надо смотреть на ламповики с мощностью >27Вт, начиная c тех у кого выходные лампы 6L6, EL34 и более мощные...

(05-04-2012 23:23)mihail писал(а):  Людей , покинувших не знаю ...

Такие люди есть, но их не много. А немного их потому, что дешёвый или самодельный ламповик более приемлим, чем такой же транзисторник.
Транз. уси начинают звучать с более дорогой цены нежели большинству по карману. И там (в этой цен. категории) систуация обратная.
А вот в суперцене опять лампы в лидерах.

(07-04-2012 10:48)Юрий11 писал(а):  

(05-04-2012 23:23)mihail писал(а):  Людей , покинувших не знаю ...

Такие люди есть, но их не много. А немного их потому, что дешёвый или самодельный ламповик более приемлим, чем такой же транзисторник.
Транз. уси начинают звучать с более дорогой цены нежели большинству по карману. И там (в этой цен. категории) систуация обратная.
А вот в суперцене опять лампы в лидерах.

Как не крути а лампа рулит!

---

(07-04-2012 03:33)Александр Карелин писал(а):  Про промышленные на el84 стоит забыть при тугой акустике(89-90) так как:
- В промышленных как правило одна пара 84 на канал и даже если заявляетя мощность под 20-22Вт то это уже к качественному звуку отношения не имеет
- Традиционно по 84 лампочку все промышленные усилители имеют весьма дохленькие выходные трансформаторы а это тоже звук не расит...

Поэтому под АС средней чувствительности при желании масштабного звука надо смотреть на ламповики с мощностью >27Вт, начиная c тех у кого выходные лампы 6L6, EL34 и более мощные...

Вот Вам промышленный винтажный усилитель с габаритными выходными трансформаторами на EL84 Leak stereo 20 http://www.44bx.com/leak/Stereo20.html , его звук надеюсь оспаривать не будут.

Я покинул лампу,которая была у меня с 1997 года.Был двухтактник.
Перешёл на транзисторный усь и ещё ни разу не пожалел.
Особенно слушая самодельные ламповые.
Только сравнивать его в лоб Авторы ламповых не хотят.
Но это-совсем другая история.

(07-04-2012 19:50)quadrokot писал(а):  Я покинул лампу,которая была у меня с 1997 года.Был двухтактник.
Перешёл на транзисторный усь и ещё ни разу не пожалел.
Особенно слушая самодельные ламповые.
Только сравнивать его в лоб Авторы ламповых не хотят.
Но это-совсем другая история.

Хочу, сравнить. Мне самому интересно, не в целях спортивного интереса, а услышать мнение других слушателей и ценителе хорошей музыки.

Не надо лампу идеализировать и мифологизировать... это-же справедливо и для транзисторных усилителей. Знаю массу людей которые переходят с транзистора на лампу потом опять к транзистору и т.д. На самом деле выбор типа усилителя это производная от выбора АС...

quadrokot
можно подробнее: лампа vs камень?
что на что конкретно?