Bowers & Wilkins-ака бивни
Автор Сообщение
pirat1963 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Украина, Хмельницкий
Сообщений: 176
Репутация: 4
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 10-04-2012 22:29
(10-04-2012 20:56)etlik писал(а):  
(10-04-2012 20:50)quadrokot писал(а):  Я тоже начинал с Бивней и мне нравилось.Happy0144
Одно,люблю бас закрытого ящика.Party0016
А какой он бас закрытого ящика, чем он отличается, какие у него особенности ?
Быстрый, суховатый, разборчивый, артикулированный, не гудящий, в общем-ПРАВИЛЬНЫЙ (очень желателен динамик от 10")
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Egorr , quadrokot , slava.sokolov
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 10-04-2012 23:44
(10-04-2012 20:27)ШЕРЕХ писал(а):  
(10-04-2012 17:10)Александр Ю. писал(а):  чем выше частота, тем больше рабочая поверхность сжимается к центру, роль подвеса играет оставшаяся снаружи часть диффузора,
Сомневаюсь. Это был бы отказ от современной (поршневой) концепции динамикостроительства в пользу той, которая ныне считается ретроградской ( чёрт, что за гугль такой - ни хрена в нём нет, а склероз наступает) с максимально-возможными изгибными искажениями.

Хотя эта Ваша точка зрения многое обьясняет Улыбка
Поршневой излучатель далеко не новая концепция. И кто сказал что другая концепция ретроградная? У нее еще один плюс есть, ширина диаграммы направленности не сужается с ростом частоты, как в поршне.
(Отредактировал 10-04-2012 в 23:49 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ШЕРЕХ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 11-04-2012 07:51
(10-04-2012 23:44)Александр Ю. писал(а):  У нее еще один плюс есть, ширина диаграммы направленности не сужается с ростом частоты, как в поршне.
да плюсов то у неё много. Только минус лишь один, но толстый - невозможно заставить диффузор работать именно так, как это нужно разработчикам. Особенно при увеличении диаметра динамика и его мощности.

скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
Дядя Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Сумы
Сообщений: 148
Репутация: 50
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 11-04-2012 23:27
Я слушаю Bowers & Wilkins уже много лет. В системе были 705, 803 S. Сейчас 703. Предполагается, что следующими будут 802 D.
Чего и вам желаю!
Вопрос: кто может описать точно, кратко и доступно, что же такое этот самый "кевларовый звук"?


З.Ы. Звучание 6** серии мне не нравится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 11-04-2012 23:34
(11-04-2012 23:27)Дядя писал(а):  ...
Вопрос: кто может описать точно, кратко и доступно, что же такое этот самый "кевларовый звук"?
...
Прецизионный звук. Некоторым нравится колбаса со вкусом и запахом говнины, так звук кевлара от B&W не для них.
(Отредактировал 11-04-2012 в 23:56 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , Olegoleg , Romayes
ШЕРЕХ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 14:03
(10-04-2012 20:56)etlik писал(а):  
(10-04-2012 20:50)quadrokot писал(а):  Я тоже начинал с Бивней и мне нравилось.Happy0144
Одно,люблю бас закрытого ящика.Party0016
А какой он бас закрытого ящика, чем он отличается, какие у него особенности ?
Если ящик достаточно большой ( т.е. обьём измеряется в кубических метрах или хотя бы в нескольких сотнях литров) то он - идеальный. Быстрый, четкий, артикулированный и глубокий.

Если же обьёма не хватает (а его не хватает во всех остальных случаях) то сопротивление воздуха (разрежение-сжатие) производит с динамиком то, что его разработчикам может приснится только в страшном сне : появляется мерзкое гудение, особенно на низких нотах ( пример - сабвуферы в магазинах "Эльдорадо"), а если ещё и задняя стенка колонки недостаточно глубока, то настоящий бас в таких АС не может появится вообще.

(11-04-2012 23:34)Александр Ю. писал(а):  
(11-04-2012 23:27)Дядя писал(а):  ...
Вопрос: кто может описать точно, кратко и доступно, что же такое этот самый "кевларовый звук"?
...
Прецизионный звук. Некоторым нравится колбаса со вкусом и запахом говнины, так звук кевлара от B&W не для них.
А я думал, что прецизионность звука появляется прежде всего благодаря увеличению мощности магнита в сочетании с жёсткостью подвеса, независимо от материала диффузора - лишь бы обеспечивал достаточную пространственную жёсткость при минимальной массе.

Впрочем Вы меня заинтриговали - нужно будет всё-таки кое-что проверить Улыбка.
(Отредактировал 12-04-2012 в 15:13 ШЕРЕХ.)

скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 15:25
(12-04-2012 14:03)ШЕРЕХ писал(а):  Если же обьёма не хватает (а его не хватает во всех остальных случаях) то сопротивление воздуха (разрежение-сжатие) производит с динамиком то, что его разработчикам может приснится только в страшном сне : появляется мерзкое гудение, особенно на низких нотах ( пример - сабвуферы в магазинах "Эльдорадо"), а если ещё и задняя стенка колонки недостаточно глубока, то настоящий бас в таких АС не может появится вообще.
Чего-то хотел ответить, но на ум приходят только слова председателя домкома Швондера.....
Cry

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: eduard , ШЕРЕХ , quadrokot
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 16:03
(12-04-2012 14:03)ШЕРЕХ писал(а):  ...
Если же обьёма не хватает (а его не хватает во всех остальных случаях) то сопротивление воздуха (разрежение-сжатие) производит с динамиком то, что его разработчикам может приснится только в страшном сне ...
Поправлю, не сопротивление воздуха, а упругость объема воздуха, именно упругость ЗЯ увеличивается с уменьшением объема. Некоторое активное сопротивление наполнитель конечно вносит, но в меньшем объеме меньше и активные потери. Упругость по системе электромеханических аналогий соответствует электрической емкости. Это я как инженер по электроакустике поправил вас.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ , quadrokot
socrates Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 49
Репутация: 33
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 17:06
Скажите ув. форумчане, а не было ли у кого-нибудь из вас модели B&W V201? Вот думаю стоит ли начинать знакомство с этой фирмой (да и вообще с не мультимедийной акустикой) с этой модели 1989-1991 гг. б/у?

С уважением,
Иван, 095-2748078
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 17:55
(12-04-2012 17:06)socrates писал(а):  Скажите ув. форумчане, а не было ли у кого-нибудь из вас модели B&W V201? Вот думаю стоит ли начинать знакомство с этой фирмой (да и вообще с не мультимедийной акустикой) с этой модели 1989-1991 гг. б/у?
Не с этой модели начинайте. Они шагнули очень далеко с тех пор.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 18:46
(11-04-2012 23:27)Дядя писал(а):  Вопрос: кто может описать точно, кратко и доступно, что же такое этот самый "кевларовый звук"?
ощущение синтетики на вокале. я бы описал это именно так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 452
Репутация: 1315
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 19:19
(12-04-2012 18:46)Saburov писал(а):  
(11-04-2012 23:27)Дядя писал(а):  Вопрос: кто может описать точно, кратко и доступно, что же такое этот самый "кевларовый звук"?
ощущение синтетики на вокале. я бы описал это именно так.
Я не согласен абсолютно.Cry

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: anatolij51 , Olegoleg , Sergey 61 , black label , Листобой , Дядя , igorustr , Dr.Hi-End , quadrokot
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 20:27
(12-04-2012 18:46)Saburov писал(а):  ощущение синтетики на вокале. я бы описал это именно так.
А вы какую акустику с кевларом слушали?

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
pandora_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: West of Donetsk reg.
Сообщений: 290
Репутация: 213
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 21:36
Из кевлара, слушал эти Shocked

[Изображение: images?q=tbn:ANd9GcQ3mO1JEXCdYo5a_1FCtB2...zEE9KCu-Yg]

не впечатлили вообще Cry

Но эти

[Изображение: images?q=tbn:ANd9GcQWkjYOs9nEd-C3byDQ7Hq...flTZ8H0y5w]

Совсем другое дело, и плане вокала в том числе... Happy0144 Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Olegoleg , doom , Дядя
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 22:44
(12-04-2012 21:36)pandora_ua писал(а):  Из кевлара, слушал эти Shocked

[Изображение: images?q=tbn:ANd9GcQ3mO1JEXCdYo5a_1FCtB2...zEE9KCu-Yg]

не впечатлили вообще Cry
...
Это скорее всего имитация кевлара.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: pandora_ua
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 23:25
Поймите правильно - ощущение легкой синтетичности на вокале - это ж смотря с чем сравнивать. Слушал кевлар на бивнях 802. Уже говорил - очень достойная акустика.
Но как и вся акустика - имеет свои плюсы и минусы. И опять же - шо и с чем сравнивать. Если ровнять с хорошим бумажным средником - то как по мне на вокале есть синтетический налет легкий, и это один из минусов.
Если равнять с десятками других АС на других динамиках - то нет его и в помине. Это все уже на уровне нюансов и субъективных предпочтений, не партесьУлыбка

Есть и плюсы, относительно большинства серийных АС:
- нет фильтров в самой важной зоне, 350-4000Гц излучает один дин = звук цельней чем у большинства стандартных 2-3 полосок,
- хорошо дело обстоит с дифракцией на СЧ - звук относительно отвязан от АС, дает объем лучше многих АС,
- порт ФИ - большого сечения относительно диффузоров НЧ, с мерами против турбулентности = не заводится так с комнатой как пукалки с мелкими трубами-портами.

Про минусы... да кому они нужны, мои субъективные минусы - слушайте сами, и сами решайте что именно ВАМ нравится или не нравится в этих АС - как нравится = так и будет правильно для Вас самих.
А то о минусах писать, только врагов наживать))) Шутка.
(Отредактировал 12-04-2012 в 23:27 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: pandora_ua , quadrokot , ШЕРЕХ , VAK
BDmytriy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 612
Репутация: 208
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 23:32
(12-04-2012 22:44)Александр Ю. писал(а):  
(12-04-2012 21:36)pandora_ua писал(а):  Из кевлара, слушал эти Shocked

[Изображение: images?q=tbn:ANd9GcQ3mO1JEXCdYo5a_1FCtB2...zEE9KCu-Yg]

не впечатлили вообще Cry
...
Это скорее всего имитация кевлара.
Помимо кевлара в динамиках есть еще что то..... и все ЭТО совсем не B&W. Отсюда и результат!
Найти все сообщения
 
Цитировать
pandora_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: West of Donetsk reg.
Сообщений: 290
Репутация: 213
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 12-04-2012 23:35
(12-04-2012 23:32)BDmytriy писал(а):  
(12-04-2012 22:44)Александр Ю. писал(а):  Это скорее всего имитация кевлара.
Помимо кевлара в динамиках есть еще что то..... и все ЭТО совсем не B&W. Отсюда и результат!
Я об этом и хотел сказать, что кевлар, как и бумагу можно приготовить совершенно по разному...
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 13-04-2012 07:55
Saburov,лучше напишите о минусах. Ваше мнение очень интересно.
Врагов будем Fighting0030,Вы ведь боксом занимаетесьParty0012
Мы слушали 802 вместе с Вами у Сергея.
Присоединяюсь к мнению о достоинствах.
Мне понравилась панорама,которая была,как буд-то БСО играл непосредственно в комнате.Слушали SACD McIntosh.
Много воздуха,много эмоций.Happy0144
Оззи,слушали Озмозис,бомбил так-заметили на шестом треке,что слушаем только один диск.Party0016
Да,на вокале можно придираться. Ну и что?Ashamed0006
Из недостатков-нужен мощный и звучащий усилитель.АС требуют высочайшего качества компонентов тракта-передают всё,внося мало отсебятины. Кривизна любого компонента видна,как на ладони.
Уже приехал из Ужгорода в Берегово,а впечатления ещё переполняли нутро.Happy0065

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VAK
ШЕРЕХ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
RE: Bowers & Wilkins-ака бивни / 13-04-2012 08:16
(13-04-2012 07:55)quadrokot писал(а):  Уже приехал из Ужгорода в Берегово,а впечатления ещё переполняли нутро.Happy0065
Да - да ! Biggrin И это хорошо Happy0065!

но то, что написал Saburov :
Цитата:- нет фильтров в самой важной зоне, 350-4000Гц излучает один дин
да ещё и специально спроектированный именно под эту полосу (пусть даже и кевларовый - в этом диапазоне материал не очень существенно ) - всё с лихвой обьясняет Улыбка.

скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Saburov , etlik , Serh


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS