Доработка винтажного усилителя (твик)
Автор Сообщение
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 02-07-2012 21:18
Цитата:"Штырь и провод медные" - чаще всего луженые,
см п 23

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 02-07-2012 21:32
(02-07-2012 20:40)ig67 писал(а):  А то что те детали по качеству выше многих новоделов и так понятно.
Кому понятно? Или вы сравниваете те детали с новыми с базара? Тогда понятно.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 02-07-2012 22:01
Электролиты нужно применять фирмы SIC-SAFCO. Блекгейты и т.п. отдыхают.
Ну или Cornell Dubilier с надписью made in usa, на худой конец...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 02-07-2012 22:46
(02-07-2012 22:01)OZ писал(а):  Электролиты нужно применять фирмы SIC-SAFCO. Блекгейты и т.п. отдыхают.
Ну или Cornell Dubilier с надписью made in usa, на худой конец...
а где их можно купить??
Найти все сообщения
 
Цитировать
shmayser Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 568
Репутация: 228
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 02-07-2012 22:51
Я брал здесь, все четко, без задержек!
http://audioportal.su/showthread.php?t=14511
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 11:28
(02-07-2012 22:01)OZ писал(а):  Электролиты нужно применять фирмы SIC-SAFCO. Блекгейты и т.п. отдыхают.
Ну или Cornell Dubilier с надписью made in usa, на худой конец...
Да и проводку на крутые с длиннозернистой меди всю смени.
Ребят о чем вы говорите?
Давайте сначала может рассмотрим схему? Я так понимаю это не лампачь, и помоему не класс А вообще. или я ошибаюсь?
Использование некоторых компонентов круче предыдущих (бывает даже неоправданно) иногда выводит наружу всю грязь схемотехники. Тому пример про смену тантала на другие качественные, я так понимаю дало худший результат, и это вполне может быть.
Посему фото агрегата изнутри в студию!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Art1992
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 13:50
(03-07-2012 11:28)VagrantWolf писал(а):  
(02-07-2012 22:01)OZ писал(а):  Электролиты нужно применять фирмы SIC-SAFCO. Блекгейты и т.п. отдыхают.
Ну или Cornell Dubilier с надписью made in usa, на худой конец...
Да и проводку на крутые с длиннозернистой меди всю смени.
Ребят о чем вы говорите?
Давайте сначала может рассмотрим схему? Я так понимаю это не лампачь, и помоему не класс А вообще. или я ошибаюсь?
Использование некоторых компонентов круче предыдущих (бывает даже неоправданно) иногда выводит наружу всю грязь схемотехники. Тому пример про смену тантала на другие качественные, я так понимаю дало худший результат, и это вполне может быть.
Посему фото агрегата изнутри в студию!
Вод тут то проблемка - какимто чудом фотокамера на моем сотовике поломалась, уже неделю по соседам бегаю с просьбой одолжить фотоапарат, но какогото хрена у всех только пленочные или мобильные телефоны с ВГА (640х480) или 1,3МП камерой, такчто скорей всего фото будут тогда когда я свой личный цыфровик куплю, тогда всем в ЛС буду писать, мол фото появилось, взгляните, и присоветуйте чтото...((
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрийннн Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия
Сообщений: 42
Репутация: 1
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 15:31
Сервис мануал на Optonica 4646 кому интересно.

http://www.fayloobmennik.net/2026449
(Отредактировал 03-07-2012 в 15:31 Дмитрийннн.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ig67 , AVM , dima_86
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 20:44
Optonica 4646, спасибо за мануал.
Да уж, там есть чем заняться.
оконечник Линн, с гибридкой... аккуратно нужно.
Зато два раздельных силовых питальника +.
Пред кромсать, регуль гр. на вход УМ и тд...

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuretz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 199
Репутация: 30
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 21:08
Вот задумался над твиком и начал изучать про емкости. Возможно статья уже была но таки любопытная.
http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm

Кстати, а на что менять Nippon? И как их проверить если не выпаивать из плат?
(Отредактировал 03-07-2012 в 21:21 Yuretz.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg0603 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львівська обл.
Сообщений: 671
Репутация: 282
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 22:03
А не проще ли, если конкретный винтажный усилитель не устраивает в звуке, не лег хорошо на акустику, сомнительного качества кондерами и т.п., продать его и купив за те же деньги или доплатив что-то из винтажа, но хорошем состоянии и реально устраевающего в звуке.. От подбора кондеров,их отслушивания,сравнивания оттенков/ньюансов голова кгругом пойдет, а тут некоторые специалисты скажут,что новый кондер полноценно зазвучит через 50-100 часовWink И как в таком случае-доверяться мастеру,интуиции,удаче, самовнушению,короче хрен его знает чему. Как по мне все эти твики "улучшения" путь к самоистезанию. Я в своем усилителе попробовав пару кондеров, все вернул назад.
(Отредактировал 03-07-2012 в 22:26 serg0603.)

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь."(Ф. Раневская)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex0665 , PAlex , Чайник
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 22:05
(02-07-2012 11:48)Дмитрийннн писал(а):  
(01-07-2012 21:49)ig67 писал(а):  Вынужденная замена на современные детали (найти старые рабочие часто нереально) это ТВИК? Как рассматривать такую ситуацию?
Твик это схемные изменения в конструкцию,замена электролитов это как замена масла в машине,просто обслуживание.Кстати и в Ревоксе замена электролитов- реально помогла,усилитель заиграл.
Подчеркну именно электролиты подлежат замене и не обязательно на аудиофильские,вполне сгодятся Джамиконы,которые кстати используют в своих поделках Мюзикал Фиделити.Самва тоже ничего,Рега не брезгует в своих изделиях.
не , не не Девид Блейн..
Джамиконам одна дорога в мусорник
САМХВА - приличные конденсаторы в бп , очень приличные.


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuretz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 199
Репутация: 30
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 22:09
Что касаемо лучше или хуже в смысле производителя то согласен. Но за десяики лет они могли просто потерять емкость и тут хочешь или нет надо менять. А кроме того, стремление что то сделать (улучшить) собственноручно вдохновляет. Улыбка
(Отредактировал 03-07-2012 в 22:19 Yuretz.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
YNR Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 297
Репутация: 180
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 22:22
(03-07-2012 20:44)AVM писал(а):  Пред кромсать, регуль гр. на вход УМ и тд...
РГ между предваком и УМ нельзя:предвак моментально перегрузится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 22:41
Добавлю, Самхва серии KF, та что с серебрянными надписями.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ig67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 618
Репутация: 82
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 22:47
Кроме профилактики, проверки и замены при необходимости усохших конденсаторов нет смысла в этой Оптонике что-то твикать. Не стоит овчинка выделки.
Или выкинуть все и новую начинку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR , AVM
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 03-07-2012 23:03
(03-07-2012 22:22)YNR писал(а):  
(03-07-2012 20:44)AVM писал(а):  Пред кромсать, регуль гр. на вход УМ и тд...
РГ между предваком и УМ нельзя:предвак моментально перегрузится.
Так и предвак кромсать, там ТБ в цепи ОС и еще переключателей куча... Обойти, урезать КУ каскада. Сделать настоящий директ а не
цепь ОС коммутировать.

(03-07-2012 22:47)ig67 писал(а):  Кроме профилактики, проверки и замены при необходимости усохших конденсаторов нет смысла в этой Оптонике что-то твикать. Не стоит овчинка выделки.
Или выкинуть все и новую начинку.
Можно и так, дешево и сердито, спасти винтажник, пусть радует.
(Отредактировал 03-07-2012 в 23:07 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрийннн Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия
Сообщений: 42
Репутация: 1
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 04-07-2012 05:47
Дело в том,что проверить у конденсатора можно только ёмкость,но кроме ёмкости куча других параметров,со временем которые лучше не становятся,это не марочный коньяк,которые (параметры)в бытовых условиях не проверить,а ведь они тоже не хило влияют на звук.
4.1.1 Ёмкость
4.1.2 Удельная ёмкость
4.1.3 Плотность энергии
4.1.4 Номинальное напряжение
4.1.5 Полярность
4.1.6 Опасность разрушения (взрыва)
4.2 Паразитные параметры
4.2.1 Электрическое сопротивление изоляции конденсатора — r
4.2.2 Эквивалентное последовательное сопротивление — R
4.2.3 Эквивалентная последовательная индуктивность — L
4.2.4 Саморазряд
4.2.5 Тангенс угла диэлектрических потерь
4.2.6 Температурный коэффициент ёмкости (ТКЕ)
4.2.7 Диэлектрическая абсорбция
4.2.8 Пьезоэффект
4.2.9 Самовосстановление
Что касается лучше-хуже,Самва,Джамикон,электролит он и в африке электролит,они абсолютно эдентичны,есть госты,есть ещё человеческое воображение и предпочтение конкретного хозяина аппарата.

Доступный и удобный прибор для проверки конденсаторов без демонтажа.

http://micromir.ucoz.ru/publ/ms8910_mult...3-1-0-2002
(Отредактировал 04-07-2012 в 05:57 Дмитрийннн.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 04-07-2012 10:03
(04-07-2012 05:47)Дмитрийннн писал(а):  Что касается лучше-хуже,Самва,Джамикон,электролит он и в африке электролит,они абсолютно эдентичны,есть госты,есть ещё человеческое воображение и предпочтение конкретного хозяина аппарата.
А вот тут я с вами не соглашусь. Как раз таки гости совершенно разные. Это не совок где был один гост на все изделия.
Вот пример
http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bi...=67-689-07
Снизу приведены стандарты.
И электролиты есть стандарт на срок службы до 2000 часов, а есть как в примере до 27 500 час (Long life).
Да и к тому же твердотельные тоже высыхают? Улыбка

А по поводу того, что овчинка выделки не стоит, есть доля правды.
Не тот это аппарат чтоб с него выжимать соки.
Если это единственный усилитель, то немного приподнять есть смысл. А если есть более лучший вариант, а этот абы поковыряться то я бы лично даже на кондеры не стал бы тратиться.
Найти все сообщения
 
Цитировать
streizer13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Галич
Сообщений: 98
Репутация: 31
RE: Доработка винтажного усилителя (твик) / 04-07-2012 17:05
Что касается лучше-хуже,Самва,Джамикон,электролит он и в африке электролит,они абсолютно эдентичны,есть госты,есть ещё человеческое воображение и предпочтение конкретного хозяина аппарата.

Встречаются такие мнения (обычно "мастера" придерживаются) Главный критерий исправность и технические параметры(госты)усилителя. Но ведь все делается для улучшения звучания! Считаю,что инородные современные конденсаторы от узнаваемоости тоже винтажного Люксмана, Марантца,Тандберга, Дуала не оставят и следа. А ведь многим нравится звучание этих брендов именно из-за пресущего именно этим производителям характера (шарма) звука.
(Отредактировал 04-07-2012 в 17:12 streizer13.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PAlex


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS