(26-08-2012 16:44)Гаруспик писал(а):  А зачем усилителю "дикий динамический диапазон"? Как вы считаете, достаточно будет в 100 раз большего ДД, чем у хорошо записанного сиди?

А он никогда не кому не мешал, впереди эра цифрового звука. Может, когда нибудь появятся соответствующие носители и записи. С носителями проще. В инете можно скачать все что угодно, а вот сама запись, с вопросом.

---

Так вот. Прослушали с bobrw новый плеерок. До конца не верил, что можно получить, что то новое в звуке. Имеющийся Steinberg My3Pro, который радовал меня долгие месяцы и в подметки не пригоден тому что мы сегодня слышали. При чем, порадовала макродинамика, немного добавила микро.
Впечатление что, транспорт добавил один нолик в цене.
Оперные партии с симфоническим оркестром можно слушать годами. Тестовые записи приблизили средину и получили пропасть в глубину.
Есть у нас с bobrw тест на вшивость. Прослушайте на своей системе ElectricLightOrchestra-Time1981.
С предыдущими итерациями звучание ELO несколько улучшалось и под Steinberg было практически знакомо. То, что услышали сегодня, пришпилило к дивану и надавило на грудь. Это то, слышал много лет назад. Аж мурашки по телу.
И при чем тут динамический диапазон

(26-08-2012 15:36)Гаруспик писал(а):  Ладно бы вам нужны были бы киловатты за умеренные деньги, или особые требования к массогабаритным параметрам. Так ведь нет

По-моему самое интересное тут именно в использовании этого решения в варианте активного многополосного усиления. Сам по себе "актив" (за счет отсутствия пассивного фильтра) это само по себе большой скачек вперед, так что возможно если сравнивать хороший усилитель + пассивный фильтр против активного решения в DA классе - преимущества перекроют возможные недостатки при сохранении компактного форм фактора, энергопотребления, тепловыделения и т.д.

Да Саша. Но это вопрос другой ветки.
Это комплекс, и все его преимущества в комплексе.
Так получилось, что мы с Вами ничего и не услышали. Сейчас намного круче.
И локализаця в частности.

(26-08-2012 21:36)AlexanderTD писал(а):  

(26-08-2012 15:36)Гаруспик писал(а):  Ладно бы вам нужны были бы киловатты за умеренные деньги, или особые требования к массогабаритным параметрам. Так ведь нет

По-моему самое интересное тут именно в использовании этого решения в варианте активного многополосного усиления. Сам по себе "актив" (за счет отсутствия пассивного фильтра) это само по себе большой скачек вперед, так что возможно если сравнивать хороший усилитель + пассивный фильтр против активного решения в DA классе - преимущества перекроют возможные недостатки при сохранении компактного форм фактора, энергопотребления, тепловыделения и т.д.

о ну наконец-то спасибо большое, разъяснили а я всё думаю, в чём же закопана изюминка или фишка звука. Ведь Олег наверное нетолько свой слышал усилиель и значит незря говорит, что звучит-прилично и даже на прослушку приглашает Лавров не просит, но и ногами пинать непослушавши не стоит.
Не ну мужики, стоит только посмотреть на его размеры и количество деталей

(27-08-2012 01:31)etlik писал(а):  

(26-08-2012 21:36)AlexanderTD писал(а):  

(26-08-2012 15:36)Гаруспик писал(а):  Ладно бы вам нужны были бы киловатты за умеренные деньги, или особые требования к массогабаритным параметрам. Так ведь нет

По-моему самое интересное тут именно в использовании этого решения в варианте активного многополосного усиления. Сам по себе "актив" (за счет отсутствия пассивного фильтра) это само по себе большой скачек вперед, так что возможно если сравнивать хороший усилитель + пассивный фильтр против активного решения в DA классе - преимущества перекроют возможные недостатки при сохранении компактного форм фактора, энергопотребления, тепловыделения и т.д.

о ну наконец-то спасибо большое, разъяснили а я всё думаю, в чём же закопана изюминка или фишка звука. Ведь Олег наверное нетолько свой слышал усилиель и значит незря говорит, что звучит-прилично и даже на прослушку приглашает Лавров не просит, но и ногами пинать непослушавши не стоит.
Не ну мужики, стоит только посмотреть на его размеры и количество деталей

Начинал с авторской ветки. Наверное помнишь, Серега.
Посоветовали в системы участников. Хотя, это ручной, авторский труд. Ну и ладно

http://www.home-highend.ru/hi-end/46.htm

вот именно такие же впечатления были от сравнения хорошего класса АБ с классом А. Вакуум вместо тишины, и т.д. Надеюсь здесь не тот случай, а то очень охота с электро-печек в доме спрыгнуть, но пока не получается...

"Так вот. Прослушали с bobrw новый плеерок. До конца не верил, что можно получить, что то новое в звуке."
А можно подробнее о новом плеерке для непосвященных? Спасибо.

(28-08-2012 02:39)Fransuz писал(а):  "Так вот. Прослушали с bobrw новый плеерок. До конца не верил, что можно получить, что то новое в звуке."
А можно подробнее о новом плеерке для непосвященных? Спасибо.

Это программный плеер "Bug head".
Привожу свою цитату с соседней ветки:
Доброе время суток.
"Да плеера все звучат по разному. За два предидущие года пользовал их неймоверное количество. Очень много проходящих. Steinberg (то что мы слушали) первым локализовал голоса и инструменты, убрал цифровой шум, и навел порядок с распыленным верхом. Это очень много. Я чувствовал, что еще не все в порядке и даже подозревал что. Этот плеер был несколько не предсказуем. Немного не так звучали старые, любимые вещи.
Теперь все стало на свои места.
Не хватало макродинамики. Steinberg, как бы немного стеснялся ударить в рабочий барабан, пройтись по бочкам, разнуздать тарелки, сделать сакс более напористым, о контрабасе даже помолчу. А вокал. При чем это все, как и раньше на напрягает.
Честно, ждал, что когда то появится нечто подобное. Таки да."

"Это программный плеер."
Спасибо за ответ.

(27-08-2012 22:40)Saburov писал(а):  http://www.home-highend.ru/hi-end/46.htm

вот именно такие же впечатления были от сравнения хорошего класса АБ с классом А. Вакуум вместо тишины, и т.д. Надеюсь здесь не тот случай, а то очень охота с электро-печек в доме спрыгнуть, но пока не получается...

Очень интересная ссылка, и абсолютно схожие впечатления, наверное за исключением вакуума.

(27-08-2012 21:26)oleg2566 писал(а):  

(27-08-2012 01:31)etlik писал(а):  

(26-08-2012 21:36)AlexanderTD писал(а):  

(26-08-2012 15:36)Гаруспик писал(а):  

Начинал с авторской ветки. Наверное помнишь, Серега.
Посоветовали в системы участников. Хотя, это ручной, авторский труд. Ну и ладно

Я помню как -то на Веге, Костя Мусатов,Выкладывал Усилитель вроде ламповый (уж подзабыл) там он был класса D так вот все кто были на предварительном слушании, всем понравилось в драйвере стояла 6Ж52п а на выходе 6п45с в параллель или РР забылся.

(28-08-2012 10:32)etlik писал(а):  

(27-08-2012 21:26)oleg2566 писал(а):  

(27-08-2012 01:31)etlik писал(а):  

(26-08-2012 21:36)AlexanderTD писал(а):  

(26-08-2012 15:36)Гаруспик писал(а):  

Начинал с авторской ветки. Наверное помнишь, Серега.
Посоветовали в системы участников. Хотя, это ручной, авторский труд. Ну и ладно

Я помню как -то на Веге, Костя Мусатов,Выкладывал Усилитель вроде ламповый (уж подзабыл) там он был класса D так вот все кто были на предварительном слушании, всем понравилось в драйвере стояла 6Ж52п а на выходе 6п45с в параллель или РР забылся.

Когда то подумывал. Сейчас просто смешно. Это как в фильме "Назад в будущее", машина времени установленная на паровоз.

Да там просто ламповая тема. Была поэтому, так наверное, что б звук ламповый, а отдача как транзисторная

(28-08-2012 10:51)etlik писал(а):  Да там просто ламповая тема. Была поэтому, так наверное, что б звук ламповый, а отдача как транзисторная

Ну, наверное

а в БП есть какие нибудь особеннности ?

(28-08-2012 10:56)etlik писал(а):  а в БП есть какие нибудь особеннности ?

Общеизвестные. Он должен быть качественным, и иметь низкое сопротивление на ВЧ.

Олег, как энтузиасту класса Д попробую закинуть Вам еще один гвоздь в голову)) по NCore Hypex. Вот отзыв о сравнении его с большим количеством усей класса А, Д, АБ, каменных и ламповых. Человек в итоге остановился на Ncore: http://www.audiodiy.org/viewtopic.php?f=10&t=730

Одно НО, он дороже Вашего текущего варианта.

Добрый день суток.
Да, в любом усилителе класса D существует существует проблема удаления HF шума. Только каждый разработчик уделяет этому моменту разное внимание. В сущности узел демодулятора, второй по значимости. HF излучение напямую зависит от качества демодулятора и ... напряжения питания. Если слушать высокочуствительную акустику на усилителе класса D мощностью 400W, можно и почувствовать (не услышать) HF. Но я и не слушал ламповый класс А такой мощности. Не зря genko спрашивал об наводке на приемник, и я честно ему ответил.
Но этой пелены мы с Александром не слышали.

Но разве HF шум не должен явно отслеживаться по замерам искажений и т.д.? Правда не совсем представляю как это меряется у усилителей, но наверное такие измерения могли бы основательно пролить свет...

Ребята, тут измерения совсем ни при чём. Зачем они нам. Пусть ухо оценивает и говорит - хорошо или плохо.
Я это к тому, что тут бОльшая половина форума слышит, как "звучат" провода, как их "звучание" меняется от направления прохождения сигнала и т.п. То есть слышат то, чего измерить невозможно, так к чему все эти измерения?
Более того, скажу, что этот неслышимый HF шум усилителей D-класса создаёт специфическое воздействие на нейронном уровне, повышающее бинаурально-локализационные способности слуха и пр.