(19-12-2012 22:08)Mobilom писал(а):  сори за офф но ахтолюбители вон накачивают азотом шины и ставят зелененькие колпачки - а главное все как один утверждают что машина лучше рулиться не так попадает в ямы ну и +10 л.с точно прибавилось а то что этого азота в воздухе у нас почти 80% никто с школы то и не помнит но их не переубедить даже !

На гонках "Формулы",все шины качаются обычным воздухом.Наверное не знают,что азотом лучше накачивать,и машина мягче идёт и скорость больше.

Мужики не перегнули вы с аудиофильскими предохранителями

У меня на продажу есть аудиофильский воздух. Желательно вскрывать баллон за 5 минут до прослушивания. Стоимость:
- для рока 100 грн за 5 литров
- для попсы 120 грн за 5 литров
- для классики 150 грн за 5 литров.

Получил вчера от уважаемого форумчанина предохранители, к понедельнику сделаю вывод, конечно не сам. Будет интересно - отпишусь. И сам буду знать...
Верю - не верю, может хватит.

(19-12-2012 17:09)Andrey-1973 писал(а):  Сразу скажу,я знаю что разница есть.

Но почему не отслушали и не ставят на заводе?

Таки да, разница есть. Если поставить номинально требуемый по току Slow-Blow(T) то становится понятно, почему производители не ставят всякие ХиХи тюнинги и Падисы.....
Это все игрушки для "неокрепших умом"....

Для общей информации. Например AHP предохранитель стоит сразу от производителя в сиди проигрователе Линдеман 820S,и это сиди который входит в пятёрку лучших сd.Его ритейл в штатах под 20000дол. в европе был в районе 13000евро.

(20-12-2012 02:40)sport80 писал(а):  Для общей информации. Например AHP предохранитель стоит сразу от производителя в сиди проигрователе Линдеман 820S,и это сиди который входит в пятёрку лучших сd.Его ритейл в штатах под 20000дол. в европе был в районе 13000евро.

В Lindemann 820S,стоит предохранитель,который ставится в автоматы и выключатели производства AHP.АHP,обычная немецкая фирма,которая занимается производством выключателей,предохранителей и автоматов,для защиты электрооборудования.Schneider,ABB и Moeller,такие точно фирмы по качеству,может только не так раскручены для аудиофилии.Но если они в характеристиках своих товаров напишут HI-FI,то это всё станет "аудиофильским".АВВ,вообще пользуется хорошей репутацией из-за хорошего качества.

Если это стоит 20000 бакинских, то в нем должны быть предохранители инкрустированные алмазами...

(20-12-2012 09:12)koma693 писал(а):  В Lindemann 820S,стоит предохранитель,который ставится в автоматы и выключатели производства AHP.АHP,обычная немецкая фирма,которая занимается производством выключателей,предохранителей и автоматов,для защиты электрооборудования

Аббревиатура AHP означает - Audiophile Hi-Fi Produkte , и никакая она не обычная .Это фирма ,которая специализируется исключительно на производстве именно аудиофильских продуктов ,а не простых Больше не для кого они ничего не делают и не для какого-то там электрооборудования ,разве что только для Аудиофильского Они уже лет 6-7 успешно продают свою продукцию в Азию ,США, Европу и пользуются их продукты большой популярностью.
П.С
Забыл , они ещё вытиралки из микрофибра для компакт дисков выпускают,которые снимают статику .

Если от предохранителей требуется только их непосредственное назначение, то всё очень просто: выбираем нужный диаметр определённого металла провод и запихиваем его в корпус.
Если на звук влияет небольшой сетевой разъём и чистота его поверхности, то почему не будет влиять сантиметр провода? Провод этот в предохранителе довольно тонкий, и иногда при включении видно как от броска тока он раскаляется до красна. Это говорит о том что при переменной нагрузке температура проволочки будет меняться и соответственно будет меняться сопротивление. Как это будет влиять на динамику, микродинамику и прочее можно догадываться.
Любую простую вещь можно доводить до совершенства и стоить это будет денег. В аудио - как раз тот случай, где это имеет смысл, т.к. всё слышно. Применение различных металлов, комбинация различных сечений в одном проводе, организация корпуса и контактов....всё что наработано в кабелях можно смело переносить в предохранители, и...ещё чуть-чуть.

Любую идею можно довести до МАРАЗМА....
Что в аудио сплошь и рядом...
У вас, что блок питания абсолютно без потерь?
И там нигде не падает напряжение....только на последнем сантиметре предохранителя....
ВЫ ЖЕ ИНЖЕНЕР.....вроде бы.

Я не инженер (мне семью кормить надо), хотя и образование приличное получил, и в своём хобби не стою на месте, и консультирую действующих инженеров не редко. Дело не в этом. Если для кого-то АУДИО - маразм, так пусть идет в другие форумы. Мелочей в аудио не бывает, это уже не раз отмечалось. Сопротивления бывают разные. Предохранитель имеет заметно нелинейное сопротивление. С одной стороны, поволочку надо выбирать исходя из тока, т.е. тоненькую, с другой - без отвода тепла и термостабилизации получаем уже не совсем простую проволочку.
Fat, попробуйте изготовить резистор на 1,42 Ом, например из константана и при пайке и работе попробуйте вписаться в 0,5%, тогда Ваша уверенность в собственном всезнании существенно пошатнётся, мягко говоря.

Понятно...
Я с вами не буду спорить, это бесполезно.
Просто процитирую выдержку из книги о конструировании блоков
питания для усилителей мощности...Да умеющий читать и думать
поймет сам...
"Звучание" предохранителей – один из самых нелепых аудиомифов. Под него, как и под другие подобные утверждения, подведена некоторая "научная" база. Основное утверждение звучат так: "Все элементы, включенные в тракт, работают, следовательно, все они влияют на звук". И еще: "Через предохранитель протекает весь ток усилителя. Сопротивление предохранителя (и его нелинейность) влияют на этот ток, следовательно, влияют и на весь усилитель в целом".

В чём же ошибка подобных рассуждений? Ошибка в чрезмерном преувеличении влияния отдельных элементов. Некоторые из них влияют на сигнал непосредственно. Это те элементы, через которые сигнал проходит. Очень грубо влияние можно оценить по сопротивлению элемента – чем оно меньше по сравнению с другими элементами, тем меньше влияние. Другие элементы оказывают влияние на сигнал опосредованно, например, изменяя величины напряжений или токов в цепи. Влияние таких элементов обычно проявляется в определенные моменты, и оно связано больше с самий применяемым элементом, а не с его "кошерностью" и "аудиофильностью". В частности, по отношению к предохранителям говорят об их сопротивлении и нелинейности. Сопротивление предохранителя включено последовательно с сопротивлениями следующих элементов: трансформатор подстанции, провода электрической сети, розетка и вилка, кабель питания усилителя, выключатель питания, силовой трансформатор. При последовательном соединении величины сопротивлений суммируются. Причём сопротивление предохранителя в 100… 1000 раз меньше каждого из этих элементов. Если разница в сопротивлениях двух предохранителей составляет 10%, то общее сопротивление цепи при переходе от одного предохранителя к другому составит менее 0,01%. Вот вам и степень влияния. Нелинейность же настолько мала (плавкий предохранитель – проводник, очень линейное устройство) на фоне нелинейности трансформатора, что даже оценить её влияние очень сложно, это 0,0000…%. А теперь давайте подумаем, на что он собственно влияет? Через предохранитель протекает ток первичной обмотки трансформатора. Следовательно, падение напряжения на нём вычитается из напряжения первичной обмотки. Только и всего! Поэтому замена предохранителя приведет к изменению напряжения питания на эти самые 0,01%. Насколько это заметно - оцените сами (учитывая, что изменение напряжения в сети на 5% – вполне нормальное явление). Кстати, сетевое напряжение проходит через довольно большое число предохранителей: несколько на подстанции, на вводе в дом, на вводе в подъезд, на вводе в квартиру – может их все тоже надо "отслушивать"?

Я выбрал именно этот пример с предохранителем из-за его очевидной абсурдности. Тем не менее, подобная тема живёт и имеет своих поклонников. Более “реалистичные" аудиомифы более распространены и более живучи. И с ними следует поступать аналогично - внимательно рассматривать, применяя известные законы природы.

Почему же в приведенной теме на форуме было такое большое количество утверждений о том, что разницу в предохранителях слышно? Один из участников подобных интернет-обсуждений, по его словам "прекрасно слышащий разницу", однажды проговорился: "Я хорошо слышу разницу в звучании, когда вижу что именно включено". Тут остается только добавить: "невозможно не услышать то, что вы хотите услышать".

Кроме того, ведь гораздо проще с умным видом рассуждать о предохранителях, чем, например, оценивать бюджет посадок напряжения в блоке питания своего самодельного усилителя.
Те, кто хочет учиться, станет учиться и будет делать действительно хорошую аппаратуру, а тем кто ничему учиться не хочет, только и остается жить в мире своих фантазий."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Источник: Рогов И.Е. Конструирование источников питания звуковых усилителей. – Москва: Инфра- Инженерия, 2011. – 160 с.

Рогов И.Е. слушает музыку на вольтметре, а по паздникам для гостей включает ещё и осциллограф. У Вас аналогичная система?

ЖИР-тебя выгнали из ветки о проводах,так ты сюда подтянулся.жир-всё надо слушать.Я лично не слушал предохранители,но после нового года займусь этим вопросом.Просто пишут люди,которым я верю.И знаю,что они не разводят

И это ответ человека, получившего достойное образование...
Причем тут аппаратура на которой я слушаю музыку, речь идет о предохранителе и его влиянии на прохождение тока...
Удачи в отслушивании предохранителей.
Кстати подкину идейку...попробуйте менять направление предохранителя, как в усилителе так и на щитке.
Вас ждут любопытные открытия...
Я же в основном занимаюсь закрытиями всяких около научных идей...

---

(20-12-2012 11:07)doom писал(а):  ЖИР-тебя выгнали из ветки о проводах,так ты сюда подтянулся.жир-всё надо слушать.Я лично не слушал предохранители,но после нового года займусь этим вопросом.Просто пишут люди,которым я верю.И знаю,что они не разводят

Меня не выгнали, а пригрозили забанить за полтора сообщения.
Демократия гр. фюрер у нас в почете...
Кстати, настоятельно советую сменить свою аватарку.
Не го же представителю города Героя носить такую личину...

(20-12-2012 10:25)Fat писал(а):  Любую идею можно довести до МАРАЗМА....
Что в аудио сплошь и рядом...

Охотно вам верю, и сочувствую. Мне встречались системы, где не то что предохранитель, - смена межблочника, фазировки сети и тд. ничего не меняла. В институте про это не учили, это понятно. Но неужели нельзя отойти от шаблонов, проявить любопытство, и попытаться услышать где-либо то, во что Вы не верите. Хотя-бы потому, что очень многие слышат. А маразм, он и в зеркале иногда бывает, совсем рядом.

(20-12-2012 11:07)doom писал(а):  Просто пишут люди,которым я верю.И знаю,что они не разводят

С большинством потребителей происходит банальная манипуляция сознанием -
- вот что-то меняем, разницу слышите?!?
и не услышать, кагбе, неудобно, потому как точно за лоха сойдешь....
- о чудо! слышу!
а вот чЬто слышит, описать не может.
Этап номер два
- разница, как Вы, конечно же слышите, состоит в том-то и том-то!
- ха, да что вы мне рассказываете, я и сам все прекрасно слышу!

Примерно так, в подавляющем большинстве случаев. Все сеансы "группового дрочения" - сразу ффтопку, все эти "слушания", как правило, движутся по пути отмечаемому "наиболее опытным, авторитетным юзером".

Если и оперировать впечатлениями, то только самостоятельными, не базирующимися на том, что "говорят люди, которым я верю". Просто потому что результаты у всех разные. Как и приоритеты.

Недавно сгорел у меня золотой предохранитель, я поменял на обычный, купленный в американском и-нет магазине ( отечественные предохранители не покупаю по причине невозможности их классификации). Аудиофилии стало меньше, музыки - больше.

Пособираю все золото/родий, что по дому валяется и выставлю на продажу - на вырученные деньги куплю "аудиофильский ethernet кабель"

(20-12-2012 10:49)Yuri S писал(а):  Я не инженер (мне семью кормить надо), хотя и образование приличное получил, и в своём хобби не стою на месте, и консультирую действующих инженеров не редко. Дело не в этом. Если для кого-то АУДИО - маразм, так пусть идет в другие форумы. Мелочей в аудио не бывает, это уже не раз отмечалось. Сопротивления бывают разные. Предохранитель имеет заметно нелинейное сопротивление. С одной стороны, поволочку надо выбирать исходя из тока, т.е. тоненькую, с другой - без отвода тепла и термостабилизации получаем уже не совсем простую проволочку.
Fat, попробуйте изготовить резистор на 1,42 Ом, например из константана и при пайке и работе попробуйте вписаться в 0,5%, тогда Ваша уверенность в собственном всезнании существенно пошатнётся, мягко говоря.

Бред !!!!

Хотя конечно если семью кормить нужно, то понятно к чему этот бред...

(20-12-2012 13:26)Ниро писал(а):  

(20-12-2012 10:49)Yuri S писал(а):  Я не инженер (мне семью кормить надо), хотя и образование приличное получил, и в своём хобби не стою на месте, и консультирую действующих инженеров не редко. Дело не в этом. Если для кого-то АУДИО - маразм, так пусть идет в другие форумы. Мелочей в аудио не бывает, это уже не раз отмечалось. Сопротивления бывают разные. Предохранитель имеет заметно нелинейное сопротивление. С одной стороны, поволочку надо выбирать исходя из тока, т.е. тоненькую, с другой - без отвода тепла и термостабилизации получаем уже не совсем простую проволочку.
Fat, попробуйте изготовить резистор на 1,42 Ом, например из константана и при пайке и работе попробуйте вписаться в 0,5%, тогда Ваша уверенность в собственном всезнании существенно пошатнётся, мягко говоря.

Бред !!!!

Хотя конечно если семью кормить нужно, то понятно к чему этот бред...

Чего кричать? Дышите глубже
А лучше по-делу, да с цыфирками, раз умище прёт.

Цитата:Предохранитель имеет заметно нелинейное сопротивление

можно примерные цифры ?

Цитата:с другой - без отвода тепла и термостабилизации получаем уже не совсем простую проволочку.

и получим не плавкий предохранитель а плавкий трансформатор и т.д