Мужики! Настоящие Кулибины не принимите на свой счет мою ремарку, но ведь за Вашими спинами (руками, знаниями и талантом) полчища ряженых "кулибиных". И имя им легион. Имею личный опыт общения с такими индивидууами. Понтов от них дох.., а на выхлопе пшик. Оставляли на прослушку "гениальные", "рвущие все за мильен" и ничего, абсолютно ничего. В ариале создания (дома где оно паялось, и под всей применявшейся обвязкой) это начинало петь. Ну и нафига скажите кривая цацка котораю умирает сразу после пересечения дверного проема и смены сетапа? Это кстати ответ на вопрос о важности замеров. Некая стандартизация позволяющая до определенной степени гарантировать сочетаемость компонентов от разных брендов. Это как дом. Кирпичик к кирпичику. Можно конечно сложить и из подручных материалов - необработанных камней. Подобрать так, что и глаз будет радоваться, но только в определенной комбинации. Иначе все развалится.

(29-12-2012 09:30)VladimirNB писал(а):  А вот когда начинают изобретать акустику и провода , тут вывод только один: товарищ зазнался. Ибо за все годы ни одного раза не слышал хоть что то приближающееся даже к дешевым промышленным образцам.

Владимир, простите, но вы не правы.
Возможно, это тот случай, как со мной. Мне не попадались
авторские усилители, которые я хотел бы иметь.
А вот акустику знаю. Я не знаю во сколько оценивает свое изделие
Уважаемый ШЕРЕХ, но ИМХО, Вы не найдете на рынке фирменную,
за те-же деньги с подобным качеством звучания.

Кеп, почти вдвое дешевле чем например https://hi-fi-forum.net/forum/thread-73476.html
И если вы белые АС от Шереха не слышали,то ещё и недооцениваете его как конструктора. Жду когда он сможет похвастаться полочниками.

(29-12-2012 09:16)quadrokot писал(а):  Присустствовал при измерениях авторских АС. Измерения показывали ровный тональный баЛЛанс. А нижней середины не хватало сильно. Автор переделал фильтр. График визуально не поменялся. А вот звук стал знАААчительно лучше.
Как всегда: Истина посередине. Нужно мерять и слушать.

В домашних условиях это невозможно. Все равно невозможно создать акустику способную играть все жанры ровно. Каждый разработчик делает под свои уши. Даже промышленная акустика с практически ровной АЧХ звучит очень сильно по разному. Ибо у всех ровная характеристика на оси превращается в очень не ровную при угле в 30-60 градусов. Плюс к этому редко у кого сохраняется ровный тональный баланс при изменении подводимой мощности. Для создания нормально звучащей и универсальной акустики лучшие фирмы тратят годы труда и многие тысячи человеко-дней работы. И то потом мы каждый под себя выбираем ту или иную фирму с только ей присущим характером звучания.
Все что слышал из самопальной акустики, просто не выдерживало никакой критики. Так, пустое времяпрепровождение.

---

(29-12-2012 10:01)Cap Morgan писал(а):  Владимир, простите, но вы не правы.
Возможно, это тот случай, как со мной. Мне не попадались
авторские усилители, которые я хотел бы иметь.
А вот акустику знаю. Я не знаю во сколько оценивает свое изделие
Уважаемый ШЕРЕХ, но ИМХО, Вы не найдете на рынке фирменную,
за те-же деньги с подобным качеством звучания.

Ну Дай Бог.
А что по жанрам она универсальная? Ровная?

(29-12-2012 09:30)VladimirNB писал(а):  И если это усилитель, то при грамотном подходе и главное хороших фирменных деталях (не из ближайшего радиомаркета естественно), можно и нужно создать очень хороший усилитель. Опять таки если он будет не дороже аналогичного фирменного и слегка б/у. А на хороших деталях именно так и получается.
А вот когда начинают изобретать акустику и провода , тут вывод только один: товарищ зазнался. Ибо за все годы ни одного раза не слышал хоть что то приближающееся даже к дешевым промышленным образцам. Но их авторы рьяно доказывали что их детища порвали вся и всех. Хотя может у них вкус такой? Т.е. полное его отсутствие. Впрочем это уже другая тема.

Давайте ближе к телу. Как считаете, можно в принципе создать усилитель, играющий не хуже "фирменного" на таких выходных транзисторах: IRFP9240/IRFP240; КТ908А; 2SK1058/2SJ162; ГТ806; КТ903Б; КТ819Г/КТ818Г; КТ864/КТ865; 2SA1943/5200;
КТ825Г/КТ827А; 2SC2922/2SA1216; IRF9640/IRF630?
Расставите их в порядке "фирменности"?

(29-12-2012 10:23)Svjatoslav писал(а):  Давайте ближе к телу. Как считаете, можно в принципе создать усилитель, играющий не хуже "фирменного" на таких выходных транзисторах: IRFP9240/IRFP240; КТ908А; 2SK1058/2SJ162; ГТ806; КТ903Б; КТ819Г/КТ818Г; КТ864/КТ865; 2SA1943/5200;
КТ825Г/КТ827А; 2SC2922/2SA1216; IRF9640/IRF630?
Расставите их в порядке "фирменности"?

Нет конечно. Понятно что "наши "транзисторы никто не подделывает. Только их качество (по итоговому звучанию) не выдерживает критики. А вот фирменные очень часто оказываются просто подделками. И даже в последнее время от некоторых слышу что даже купленное в Штатах или Германии бывает леваком. Но ведь усилитель это не только выходные транзисторы. Блок питания: конденсаторы. Тут вообще завал. Все что можно купить в нашем городе, это 100% подделки. Звук убивается сразу.
А остальные транзисторы из вашего списка сами по себе ведь не звучат. Они должны стоять в грамотно спроектированном, и так же собранном усилителе. Так что ваш вопрос по своей сути не несет в себе никакой информации. А так, просто вопрос.

Самодельная акустика на порядок выше, при той же стоимости, хотя бы за счёт индивидуальной настройки фильтров.. Другое дело, что большинство самодельщиков не имеют ни вкуса, ни фантазии, а просто лепят нечто на основе журнальныхъ сатей... Не сочтите за пижонство, но к сожалению, дело выглядит именно так. Тоже самое можно сказать и по поводу усей. А вот провода действительно самому не сделать ИМХО конечно.

Что же касается измерений, то грамотный расчёт + настройка на слух исключает их необходимость. Обычно любители мерять измеряют то, что легко считается. Исключение составляют лишь немногие моменты. Например: просмотр возбуда в усях, и тому подобные вещи.

Цитата:И если это усилитель, то при грамотном подходе и главное хороших фирменных деталях (не из ближайшего радиомаркета естественно), можно и нужно создать очень хороший усилитель. Опять таки если он будет не дороже аналогичного фирменного и слегка б/у.

я считаю что не в дорогих фирменных деталях дело. а в тех номинальных режимах и очень скрупулёзном подборе по нужным (точности) номиналам. и надежности комплектухи. именно эти критерии наиболее важны для звука. а не их дороговизна, брендовость, или стоимость,

Если мастер имеет возможность подобрать измерительным путём себе какие то резисторы или конденсаторы ещё советских времён которых у него мешок. по номиналам точности и т.д. Или заказывать где то далеко всего пару но брендовых и дорогих. то какой смысл?.. Бренд разве всегда лучше?

я понимаю что без проблем если мастер закажет себе партиями комплектухи брендовой дорогой. на десятки тысяч $.. отберёт как положено. вы у него 100% купите его продукт? естественно компенсируя все что он посчитает нужным?
.. вот так и получается. маркеттинг пиар, рекламма, и т.д.
К точно подобранная комплектуха (блого было бы из чего) все же делает своё светлое/тёмное дело.

Цитата:А вот когда начинают изобретать акустику и провода , тут вывод только один: товарищ зазнался.

а что в этом плохого? .. у нас есть мастера которые делают и то и другое - и разве плохо? Почему это сразу зазнался?
Это пользователи бренда могут зазнаться (у меня же шнурок за 5 000 у.е !!) а мастеру изготовителю то что

Цитата:Ибо за все годы ни одного раза не слышал хоть что то приближающееся даже к дешевым промышленным образцам.

Печально Владимир вы очень многого видимо не слышали.. а из достойного самодела видимо ничего.

(29-12-2012 11:41)Юрий11 писал(а):  Что же касается измерений, то грамотный расчёт + настройка на слух исключает их необходимость.

Это Вы про акустику ?
Или так вообще

Больше про уси конечно. В акустике промеры АЧХ и параметров динамиков необходимы, если конечно они не прведены в НЕТе. Но в любом случае окнчательную точку ставит субъективная оценка. Без неё никак, а вот без имерений можно и обойтись, хотя это усложняет задачу .

Цитата:большинство самодельщиков не имеют ни вкуса, ни фантазии, а просто лепят нечто

Разве может быть иначе?

(29-12-2012 11:53)Юрий11 писал(а):  В акустике промеры АЧХ и параметров динамиков необходимы, если конечно они не прведены в НЕТе.

То что приведено в интернете как правило не подходит
Так как их как правило снимали в других условиях
Плюс к этому динамики 100% будут иметь отличия

OZ, может, но случается редко. Это как стихи - пишут многие, но читать можно далеко не всё.

---

(29-12-2012 11:57)igor1706 писал(а):  То что приведено в интернете как правило не подходит
Так как их как правило снимали в других условиях
Плюс к этому динамики 100% будут иметь отличия

Этого достаточно для первичных фильтров, а далее на слух. Динамики конечно имеют различия, именно по этому самопал имеет серьёзную фору. А вот фирма на эти различияя плевать хотела, за исключением супер ценовых категорий.

(29-12-2012 11:47)Cox. писал(а):  Печально Владимир вы очень многого видимо не слышали.. а из достойного самодела видимо ничего.

Я хоть и не знаю Володю лично и мне не нравится категоричность его суждений, но судя по его постам человек знает, что говорит, поэтому скорее вы по сравнению с ним ничего не слушали, опять таки судя по вашим постам.

(29-12-2012 12:01)Юрий11 писал(а):  Этого достаточно для первичных фильтров, а далее на слух.

Ну если просто так побаловаться, то в принципе достаточно и даташита

Не нужно разводить аптеку там, где всё прийдётся на 50 % потом переделать уже на слух в погоне за гармонической верностью и музыкой.

(29-12-2012 12:14)Юрий11 писал(а):  погоне за гармонической верностью

А где можно почитать про эту самую гармоническую верность
Подскажите плис

Нигде. Её можно только услышать. Если у Вас возникает подобный вопрос, то лучше не занимайтесь звуком.

Ясно

Чтайте что угодно -- Тарима, Кондо, они пользуются подобными терминами, но что это Вам даст, если Вы спрашиваете, что это? Тем более в саркастической форме.