Красивый бэкхорн. Помогите оценить-определиться.
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Красивый бэкхорн. Помогите оценить-определиться. / 27-02-2013 21:46
(27-02-2013 21:31)маракуйяя писал(а):  если дин не длинноходовой — то предрупорная камера в бэкхорне сожрёт ему весь ход,
и дин не протолкает воздух в горло рупора, следовательно — на низах будет захлёбываться)
генияльно, посыл верный а вывод непонятный,
именно поэтой самой причине предрупорная камера является ФНЧ и именно то что "не протолкалось" излучается дифом, а то что "протолкалось" излучается хорном.

из чего следует вывод - объем предрупорной камеры и площадь горла является величиной расчетной.
так-же исходя из расчетной частоты деления СЧ-НЧ (дифф-рупор) расчитвается длина рупора чтоб на выходе дать минимальную фазовую разность.
(Отредактировал 27-02-2013 в 21:56 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: triumph76 , ДРЕГ1
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Красивый бэкхорн. Помогите оценить-определиться. / 27-02-2013 22:53
(27-02-2013 21:46)AntonZP писал(а):  генияльно, посыл верный а вывод непонятный,
именно поэтой самой причине предрупорная камера является ФНЧ и именно то что "не протолкалось" излучается дифом, а то что "протолкалось" излучается хорном.
Маракуйя не виноват, это цитата была из моего поста.
Верными и неверными бывают результаты, а не теоретические выводы.
Просто есть другие способы не пропускать высокие частоты в рупор,
он и сам не сильно их любит пропускать (кто делал рупорные драйвера — знает). Но, конечно, Вы можете и так фильтровать,
если есть Ваше на то соизволение — это просто ещё один метод, после все одно надо слушать.
(Отредактировал 27-02-2013 в 23:06 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Красивый бэкхорн. Помогите оценить-определиться. / 28-02-2013 09:35
(27-02-2013 22:53)orthodox писал(а):  если есть Ваше на то соизволение — это просто ещё один метод, после все одно надо слушать.
сложно запретить учебник написанный до твоего (моего) рождения.

так что - соизвольте Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Красивый бэкхорн. Помогите оценить-определиться. / 28-02-2013 09:49
Ортодокс, а вес мамбраны относительно Ммс дина - стремиться к тому что бы он была меньше?

Понял что сечение хода не меньше 1/4 сд, камеры обе - поменьше, но что бы не ломало диффузор и не переотражало сч через него.

Длина канала из каких соображений выбирается?
(Отредактировал 28-02-2013 в 10:31 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Красивый бэкхорн. Помогите оценить-определиться. / 28-02-2013 23:00
(28-02-2013 09:49)Saburov писал(а):  Ортодокс, а вес мамбраны относительно Ммс дина - стремиться к тому что бы он была меньше?
В общем как бы да, но к каждому кв. дециметру её площади всё одно прицеплено по грамма полтора воздуха, если пересчитать. Ну и масса подвижки динамика трансформируется как квадрат компрессии. То есть, если мембрана ничего вообще не весит — уже намного лучше не будет, ни по отдаче, ни по скорости реакции. На 12" мембрану идеально подходил поролоновый гофр (когда-то напёк их несколько сот, но — увы, пораздавал всё, как сменил бизнес. Форма была не моя, Прохорчука, к нему и надо обращаться если что) и сама мембрана из 5 мм пенопласта, только экструзионного, а не из шариков, сформованная при помощи пара — тогда толщина будет уже 7мм после запарки, и стабильная форма. Ходят в боевых условиях такие мембраны минимум лет по 10, больше пока не тестировали, кажется.
Но если всё это лень — возьмите уже какой-то динамик, или просто диффузор с подвесом и колпаком, см. Выше. Работает не особо хуже, надо выслушивать, чтобы понять разницу, причем при выслушивании точно помнить звук живых барабанов, чтобы не ошибиться. Совсем лёгкие — точнее воспроизводят, но это уже такие мухи.... И с более тяжёлых—то барабанщики-ударники всё норовят оглянуться, проходя мимо — где там живая установка в уголке притаилась. Знаю, говорит, что колонки— но как отвернёшся— вроде как живьё стоит. Просто когда-то у меня бригада была почти вся из музыкантов, так сложилось просто.

Кстати, когда раскрой готов и подготовлен ( отверстия по шаблонам намечены) — то норма времени на сборку ТР подобно приведённым выше — примерно 25 минут на одну колонку, это шурупы+проклейка на каждом стыке из расчёта один шуруп на 5см стыка (мы их для боевых условий делали, надо было прочно очень).
Ну на обклейку нормы не помню, кажется что-то около часа на одну колонку или менее. Но это неважно — кто будет ковролином сейчас отделывать (а я бы стал, он тоже немного глушит, просто некрасиво для дома, может)? Короче, за день или с непривычки за два можно собрать пару на послушать, если сначала под нашим наблюдением у нас всё пройти... Ну или хоть поболтать с кем-то из наших, кто на процессе сидел плотно.


Цитата:Понял что сечение хода не меньше 1/4 сд, камеры обе - поменьше, но что бы не ломало диффузор и не переотражало сч через него.
Не обе камеры поменьше, только у динамика, а перед мембраной — не надо поменьше, обычно толщина камеры перед мембраной — порядка 10-15 см, в маленьких бывает немного менее, а площадь камеры — ну, как задняя стенка, конечно. Короче, на 18" литров до 15, вероятно. Итого выходит примерно
литр на дециметр квадратный или более. Сильно много — уже ничего не даёт.
Чтобы НЕ переотражало СЧ — просто глушите стенки предрупорной, то есть где дин.

Цитата:Длина канала из каких соображений выбирается?
Изначально эмпирически, если нету перегибов с изменением направления — то вроде как от 1.2 метра и поболее иногда, не не более 2 метров, да и 2 вроде не было таких моделей.
Ну а в маленьких, с щелевым каналом и перегибами на 180 град — иногда поразительно короткие каналы работали, но бывали и пролёты, раз или два оно не зазвучало. Но там уже совсем обнаглели, почти без канала тупо вихрь сделали круговой, ну а оно продавило напрямую, срезало углы — получилось без низа.
Теперь пара приличных табуреток вышла. Однако, посмотрите вложение FHB15-2-600, (FH — они так всё именуются, это сокращение от «Боевые Хомячки» по английски) — там канал весьма короткий, но с низом всё в порядке... если и бывали жалобы — то только на то, что стёкла дрожат... метров за 50..., на недостачу — вроде как нет.

(28-02-2013 09:35)AntonZP писал(а):  
(27-02-2013 22:53)orthodox писал(а):  если есть Ваше на то соизволение — это просто ещё один метод, после все одно надо слушать.
сложно запретить учебник написанный до твоего (моего) рождения.

так что - соизвольте Smile 2
Согласен с Вами абсолютно — неправильно понятый учебник — это бомба, может заблокировать любое дело.
Я, к примеру, никаких запретов из учебника на веру не принимаю, только «разрешения» — а запреты уже предпочитаю из практики самому вырабатывать, что можно, что нельзя. Нет ли обходных путей ...— разве не ясно, что учебники пишутся для молодых, и в них надо и попроще, и всех тонкостей не опишешь, просто не поймут.
Фурдуев пытался, ну так его и не поняли. Не, когда-то понимали, но то было очень давно, чуть не при Сталине ещё — тогда народ был умный, да где те времена?
Вот хоть взять Вас: смотрите, как вышло — я Вам говорю, что одно и тоже можно делать по разному (то есть, и по-Вашему тоже, уж простите что так подробно, но чувствую, что надо — так как Вы намеренно не понимаете, что говорю) — а Вы мне тут же про «запретить учебник» — но при этом явно намекая, что запретить как раз надо всё, что не как в учебнике. Кстати, Вы в курсе, что учебники не во всём одинаковы, даже на одну тему? Ну да ладно....Давайте жить дружно, во избежание сокращения и без того короткой жизни, ибо дружба продлевает жизнь, так как богата хорошими эмоциями, как яблоко витаминами.

.zip  FHB15-2-600.zip (Размер: 872.67 Кб / Загрузок: 37)
Вот, в этом приложении самые, вероятно, легендарные «двухгофровки»(знаю, что неправильно, но не я их так называл).
Канал короткий, правда — перекрученный. Может, немного сложновато, но размеры подогнаны под максимальное число одинаковых, чтобы циркулярку пореже переставлять. Что могли — то упростили, но всему есть предел. Да по-любому, они достаточно экономичные, и из-за своего звука вполне даже коммерческие.
Это ещё очень мягко говоря....Я не считал, но кажется их в пользовании сейчас больше всего. Едва ли они масштабируются до меньших размеров, как минимум — это нетривиальная работа.
Или всё же полубочек больше было? Не помню, давно было. На полубочки нету готовой модельки, но если сделаю — то голову сломать можно, как их изготовить, и там технологии совсем не домашние, требуются стапеля, вообще приспособ много — это только для тех будет выдано, кто собрался на серию — остальным нету смысла вязаться с ними. Но на серии, возможно, самые выгодные будут и полубочки, надо сравнивать...

Проверил, как скачивается — Опера упорно добавляет другое имя и расширение attach.
Однако, если после (именно что после, а то снова добавит attach) — сменить расширение, то вроде читается архив.
(Отредактировал 01-03-2013 в 00:16 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS