Дима, насчет формирования стоимости акустики: <a href="http://www.hi-fi.ru/forum/5/11036/7" title="http://www.hi-fi.ru/forum/5/11036/7" target="_blank">http://www.hi-fi.ru/forum/5/11036/7</a>
Разговор начинается со 117 сообщения, и на где-то на 152 посте эта тема исчерпала себя.

>Дима, насчет формирования стоимости акустики: http:// <a href="http://www.hi-fi.ru/forum/5/11036/7Разговор" title="http://www.hi-fi.ru/forum/5/11036/7Разговор"target="_blank">www.hi-fi.ru/forum/5/11036/7Разговор</a> начинается со 117 сообщения, и на где-то на 152 посте эта тема исчерпала себя.

Вот и чудно!
"... эта тема исчерпала себя" (с) Vitos
... можно будет цитировать. :-)

С уважением
Дмитрий

Уважаемый Юрий!
А кто Вам сказал, что мы не имеем права учавствовать в форуме, если речь идет о нашей продукции. Если Вы внимательно читали все письма, то рекламой мы не занимаемся, просто предлагаем прийти и послушать, и отвечаем на вопросы, которые нам задают. А Ваше мнение, это Ваше мнение, и я считаю верхом безкультурия делать выводы и рецензии даже не послушав акустики.
Насчет женщины, Ваш вывод говорит о Вашей культуре и интеллекте, и я даже не хочу оправдываться.
Наслаждайтесь Вашими акустическими системами !!!
Меньше злобы, а то складываеться впечатление о Вашей неудовлетворенности в жизни и Вы просто вылили ее здесь в форуме.

С уважением,

Светлана

Добрый день Олег!
Я не назвала Вашего имени специально, так как мое сообщение касалось не только Вас.
Я не понимаю, почему мои слова были Вами восприняты как хамство, я просто предложила Вам прийти с измерительными приборами, если Вы затронули физику, и сделать тесты, а заодно и просто послушать акустику. Я, например, больше доверяю своим ушам, а опыт в прослушивании hi-fi аппаратуры у меня около 9 лет. Вы спрашивали о моем образовании, оно у меня высшее, гуманитарное, специальность английский язык и литература. Мой круг обязанностей больше включает вопросы внешнеэкономической деятельности, импорта и экспорта, но у нас на фирме достаточно людей с техническим образованием. Вопросами маркетинга я не занимаюсь, хотя хотелось бы получить определенные знания в этой области, просто нет времени. И мое участие в форуме, чисто личное и добровольное. Вы упоминали, что мы вышли на рынок больше благодаря маркетингу, Вы ошибаетесь это скорее специфика Эльдорадо и других монстров, у нас еще нет такого опыта да и средств.
Мое мнение музыка прежде всего, ведь аппаратура предназначена прежде всего для музыки. И многие люди покупают аппаратуру, машины, в конце концов всякие котлы, и им не обязательно знать всю техническую сторону. Или Вы хотите сказать , что при покупке фена, стиральной машины и прочей бытовой техники мне ее перед этим нужно разобрать, перепроверить все заявленные производителем данные.
Между прочим многие производители не настящего hi-fi этим страдают, завышая показатели на бумаге. Но им все равно верят.
Эту полемику можно продолжать очень долго, у меня на это очень мало времени, просто я уже ввязалась в эту гонку, и хочешь не хочешь, но я уже не могу равнодушно относиться к этой теме. Кстати я совсем спокойна к интернету, это единственный форум и тема, где я начала активно участвовать.
Для кого- то форум заработать лишние деньги, я надеюсь Вы поняли о каких лицах идет речь, и соответственно они будут хвалить только ту технику на которой они зарабатывают, для кого-то поделиться или получить совет, но я говорила и буду говорить, прежде чем утверждать - послушайте, а потом делайте выводы. Человек, который уже что-то приобрел никогда не скажет, что его техника звучит хуже, ну и не стоит его переубеждать, это будет не правильно психологически. А те кто здесь через форум пытается доказать, что наша акустика звучит хуже чем та или иная, так я предлагаю сравнить в равных условиях и в одной ценовой категории. Но почему-то еще никто из участников форума не принес акустику другого бренда и не сравнил.
А насчет цены Вы не правы, честно. Я не буду больше углубляться. Если бы мы могли пообщаться воочию, Вы бы изменили свое мнение.
Мы рады, что наша акустика так активно обсуждаеться не только на форуме. И всегда будут мнения за и против. И это нормально.
И продается ее достаточно много, так что большинству она нравиться.
Как Вы заметили я отвечаю только тем, кто в какой степени не прав, и прежде всего тем, кто не слушал нашу акустику. А в Запорожье ехать Вам не обязательно, акустику Sound Sound можно послушать почти во всех крупных городах Украины, скоро и во многих городах России.
Have a nice day!

Kind Regards,

Svetlana

2 Юрий Грубо, но справедливо.
2 Олег Согласен на 100 проц.
2 Светлана - судя по форуму, Вы пытаетесь спрятать голову в песок. В Стерео - черным по белому сказано - спад АЧХ на СЧ и театральная направленность колонок.

> Для кого- то форум заработать лишние деньги, я
> надеюсь Вы поняли о каких лицах идет речь, и
> соответственно они будут хвалить только ту
> технику на которой они зарабатывают, для
Само собой, Светлана, что речь идет обо мне. К вашемоу сведению, из АС я продаю и бюджетные Элтаксы, Кэнтоны, Ямаху исходя из очень хорошего дилерского процента, но о них никогда слова хорошего не сказал, более того, вашу акустику серии Мастер я очень хвалил. Поэтому, хоть мы и кардинально разошлись во мнениях, не нужно уличать меня в нечистоплотности. Я был и буду объективен, как по отношению к своему товару, так и к вашему. Никто не может упрекнуть меня в том, что в своих аттестациях я хоть единожды сказал неправду. Ваши неприкрытые намеки в той же мере соотносятся и с вами -
вы хвалите свой брэнд - вы его продаете. Так что не нужно объвинять меня в своекорыстии, коль скоро сами вы кормитесь из того же стойла.

2 Дима7

> Вот и чудно!"... эта тема исчерпала себя" (с)
> Vitos... можно будет цитировать. :-)С
> уважениемДмитрий
Ну, в смысле, что жаркие дебаты продолжались до тех пор, пока все всем не стало ясно. :)

Ну и я с поклоном,
Виталий.

Виталий, если Вы внимательно читали мои сообщения, то я ни разу не хвалила нашу акустику. Я только предлагала ее сравнить с аналогичной в этом классе, и все. Если растолковать мои слова правильно, то я хотела сказать, что наша акустика в конкретной ценовой категории будет выглядеть как по характеристикам так и по звуку ни чуть не хуже, а может быть и лучше для кого-то. И у другой акустики можно найти недостатки. Я повторюсь у всех разные уши, и вкус. Все познаеться в сравнении.
Мы не претендуем на то, что мы лучшие и самые самые.
Вы все прекрасно понимаете. Просто странно почему другая акустика не вызывает сколько реакции как наша. А этот форум все равно не влияет на наши продажи.
По поводу статьи в Стерео, это их мнение, хотя некоторые данные искажены и неточны. Я просто удивляюсь как иногда люди хают этот журнал, а когда речь зашла о наших колонках они полностью доверяют их мнению. Ну стиль у них такой, нужно и похвалить и покритиковать. Сегодня им понравилось одно, а завтра другое. Это относиться не только к нашей продукции, а к публикациям вообщее. Человек имеющий свое мнение доверяет прежде всего себе и послушает сам. Поэтому любой статье не стоит доверять полностью. Как и советчикам на данном сайте, Вы сами подтвердили, что продаете иногда то, что Вам не нравиться.
Кстати никто не вспомнил статью и тест о нашей продукции в Аудио Магазине, на мой взгляд это один из самых независимых и толковых журналов о Hi-Fi. Или Вы не согласны.

С наилучшими пожеланиями,

Светлана

Всем добрый день!
Н-да отсутствовал всего пару дней а тут навалили сообщений)))
То Юрий Схора
> Джугашвили колонками доволен, но я замечаю, что
> все его восторги сводятся к "глубокий бас и еще
> более глубокий бас", больше ничего. Мне
> интересно, какую акустическую систему он
> использовал до этого, словом, от какой акустики
> он пришел к Саунду? Или это первый опыт хай-фая?
Если бы были внимательны, то обратили бы внимание, что я позитивно отзывался также и о середине и верхе! ПРосто когда речь заходила про басы, я и отвечал! И на скоко я понял, в частности читая форум на hi-fi.ru уровень акустических систем растем прямопропорционально уровню воспроизведения (правдивого) ими баса. Это даже видно исходя из модельных рядов различных брендов. Далее.
До этого у меня были колонки Эстония. Согласен не бог весть что, но очень приличные (мнение проффесионала).
Перед тем как взять себе Саунды я переслушал море АС, в том числе и Ваш Танной Революшн. Меня например не впечатлило. И что?
> И вот, что интересно: я открываю свежий номер
> Стерео Видео (журанал, конечно, гадость. Все
> звезды всегда куплены, но одного не отнимешь -
> всегда дает верную рецензию на то, как играет
> акустика.
Да вы что!!!!!! Стерео-Видео это самый отстойный журнал по hi-fi!!! Там все давно куплено, и информацию они представляют так как им выгодно (графики в разных масштабах, различные уровни громкости для замерки АЧХ и т.д.) Помоему уже достаточно людей высказалось по поводу необъективности данного журнала, в том числе и на сайте в форуме онного. Так что ссылаться на него я считаю некоректно. Там побеждает тот, кто больше платит. Как к примеру продукты фирмы Onkyo в номере за ноябрь оказались лучшими во всем))))
Я что-то не понял, помоему в журнале What hi-fi хвалят акустику Саунд? Или я читать разучился?? Да говориться про некоторые недостатки, но помоему данное издание и про победителей такое же говорит ( в смысле наличия недостатков).
так что господа не надо меня причислять в разряд рекламистов. Я лишь говорю про свое субъективное мнение
С уважением.

Светлане.
Не в обиду. Теперь все стало на свои места. Мастер, который участвовал в изготовлении акустики, участвуя в споре будет аппелировать с использованием технических аргументов. Вы же долгое время повторяете по сути одно и то же: все-равно его не брошу, потому что он хороший. Неинформативно. Хотелось бы дискутировать не с продавцом или экономистом, а с инженером.

Иосифу Виссарионовичу.
Журнал Стерео вполне полезен в качестве источника результатов замеров и графиков. Поскольку в ВОТХАЙФАе имели в виду все цифры. На графиках видно все. А в ВОТХАЙФАе писали о Саундах украинцы, не имеющие права выставлять оценку в звездах и полагаю ограниченные в возможности независимой от британской редакции оценки. Так что оба эти теста неинформативны в равной степени. Компилируя их, получаем усредненный и более-менее на что-то похожий обзор.

Кстати, в каком номере Аудиомагазина тестировались Саунды (не сабы) ???

У нас получаеться разговор ни о чем. Я не пойму, что за информация Вам нужна. Есть на это магазины, дилеры и собственно Ваши уши.
Извините, но ввесь наш персонал не может учавствовать в этом форуме. Но они считают, что технические данные должны быть подкреплены звуком, поэтому наши специалисты учитывают как техническую сторону так и прослушивание.
В форуме я участвую по собственной инициативе. Если мое мнение ( я бы сказала точнее не мнение, а напутствие в прослушивании прежде всего), или мнения редакций для кого-то не имеет веса, он пойдет и послушает.
Интересно, а кому из участников этого форума Вы доверяете?

Статья в том же номере, самом последнем Аудио Магазине
№5-46.

Еще по поводу статей во всех журналах, за статьи мы не платим ни копейки, просто предоставляем технику для прослушивания. Статьи пишут сами редакции. Новые материалы всегда интересней, чем одно и тоже из номера в номер. А судить читателям и слушателям.

Светлана

Привет Саша!

Смотрю, тебе тоже досталось в форуме:))) Получается, чем больше что-то
хвалишь, тем больше это вызывает подозрений:)) Саш, это к сож. бесполезно!
Имеющий уши да услышит! На самом деле, в споре не рождается истина, а только
утверждаются собсвенные амбиции. Личное суждение о звуке достаточно
субъективно, а суждение о чужем суждении - субъективно в квадрате, а плюс
личные симпатии/антипатии в форуме настолько искажают реальную картину, что
непосвященный человек, ищущий ответы на свои непростые повросы, запутается
окончательно. А то и впадет в депрессию - столько от форума исходит
негатива!
Единственное "светлое пятно" в этом форуме, на самом деле - это твои яркие
впечатления от акустики, к которой ты шел долго и упорно:)) И возможно
именно благодаря этим личным впечатлениям я обратил на них внимание, и в
конечном счете тоже выбрал Саунды. Естественно, основываясь на их звучании
(личном воспрятии), я не чьих-то суждениях. Но, суждения могут оказаться
толчком. Так что, Саш, пускай разные мнения тебя не задевают. Мавр (ты:))
сделал свое дело - высказал свое личные впечатления:)) А дальше... отвечать
на все булавочные уколы, я думаю, не стоит.:)) Я тоже высказал свои
впечатления, и выразил готовность ответить на вопросы тех, кому это
интересно. Но, если ты заметил, НИКТО!!! не выразил интереса! Это индикатор
того, что тех, кого действительно интересует звук, просто НЕТ в этом
форуме!!! Так стоит ли переживать? :))

С наилучшими пожеланиями,

Сергей

Здравствуй Сергей!
Да уж малехо досталось))) Но мне все равно. Бывало и хуже, особенно во флеймах типа украинцы против русских)))
Ярослав.
В том то и дело, что в Стерео все переаернуто с ног на голову. Они публикуют во первых графики с огромным масштабом, что в принципе сводит их на нет)))) АЧХ посчти у всех похожа))) Далее, для тех продуктов, к которым они питаю мягко говоря симпатию, они публикуют и приемлемые графики и параметры. Я уже говорил про их тест по ресиверам, где у Онкио все приводилось в наиболее благоприятном свете, зато для Марнца все по полной програмее и график поточнее и искажения при большей громкости))) Вообщем все сделано, чтобы опустить Маранц и вывести на первое место Онкио))) Хотя во всех зарубежных сайтах все наоборот)) А ты говориш достойный))))
Кстати в украинской редакции What hi-fi работаю проффесионалы и они тоже могут судить о качестве воспроизведения того или иного аппарата. Поэтому считаю их мнение проффесиональным. А вот в журнале Стерео я разочаровался-((( Разве что ради компакта можно покупать, тока музыка там не совсем для меня интересна!!!

Светлане.
Я имел в виду, что от представителя фирмы хотелось бы услышать аргументированное подтверждение или опровержение фактов, излагаемых участниками форума - есть ли указанные проблемы на эталонной аппаратуре, в вашей заглушенной камере, возможные причины, рекомендации к площади помещения, установке, аппаратуре и т.п. - т.е. полноценную обратную связь с производителем.

Джугашвили.
СТЕРЕО ХОРОШ ТОЛЬКО ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЦИФР И ГРАФИКОВ. О тексте я ничего не говорил - он никуда не годится. А то, что у Маранца на графике масштаб больше - имеющий глаза да увидит, а пробегающей мимо домохозяйке КНИ ни о чем не скажет. Ценны не их комментаторы, а их АППАРАТУРА.

Ярослав, почему мы должны что-то опровергать или доказывать.
Я согласна с Сергеем, что здесь на форуме людей интересующихся звуком нет или единицы. С остальными спор не имеет смысла. Кто действительно интересуется пишут нам на e-mail или обращаються к дилерам, если в каком-то городе нет дилера, мы уделяем максимум внимания по телефону или электр.почте. О рекомендациях по мощности усилителя, размерам помещения, кабелям я уже писала. Я думаю более полную консультацию можно получить в магазинах у дилеров или просто послушать самому, кому нужны наши с Вами эпопеи.
Мне например становиться уже скучно продолжать переписку в этом форуме.

С уважением,

Светлана

Ребята, по поводу упомянутых журналов.
Стерео журнал действительно похабный. Но я я согласен с Юрием, что в тестах акустических систем куплены лишь звезды. Практически каждое описание звучания акустики полностью совпадает с моими впечатлениями. Под рецензиями на Дали, Мордаунт Шорт, ДжМ Лэб Хорус, ДжэБэЛ, АЕ, БиВ и т.д. я готов подписаться - играют в точности, как написано. В рецензии на АС (подчеркиваю, на АС, а не аппаратуру, где о звуке в журнале не пишется ни слова) могут обтекаемо завуалировать недостатки, но никогда не дают искаженных сведений. Другое дело, что звезды, победители всегда сомнительны. Тут ничего не поделаешь, просто на них нужно не смотреть. А описание читать можно.
Вотхайфай. Уже не нравится почти как Стерео. Уже. Описание звука - либо "все фантастически", либо "все ужасно", либо иной другой эпитет, перечеркивающий любую конкретику, которой и вовсе нет. Кроме того, масса несовпадений, словно рецензии на участников вдруг перепутали местами. Особенно запомнился пример с Марантсем и Деноном. Денон стал мягким, а Марантс вдруг детальным. Ребята, Денон, кстати, очень музыкальный аппарат, никак не хуже Марантса, как на меня - даже лучше, но его время в журнале прийдет позже, там своя очередь на дифирамбы. Это очень характерный пример.
Единственные, на мой взгляд, мастодонты - Салон АВ - в большей степени, Аудиомагазин - в меньшей, которые исповедуют единственно правильный подход к тестам, суть которых неоднозначность и субъективизм. На том и стоят. Почитайте - поймете о чем я говорю. Да я уже писал подробно об этом на ветке по Мордаунту.
И завязывайте уже эту полемику по ветке. Есть много других интересных тем для разговора.

Ну что же, разговор идет на разных языках.
Тема исчерпала себя. (с) Vitos

По этой теме могу сказать одно.
Первое свое знакомство с HI-FI было в Харькове в магазине Саунд-Саунд весной этого года, прослушав SL2Lux мы с моим товарищем вышли с открытым ртом.... все это дело было подключено к дорогим аркамам по мойму(не ручаюсь)
После этого я уже не мог слушать свою мини систему JVC 550 RX, которую я считал идеалом ;-)
Начал читать хайфай.ру спрашивать знакомых копить денег.... мечта была ДК с поправкой на комп как источник.
Возможности прослушки в Харькове большой НЕТ! на хайфай.ру хвалили яму с таноями МХ серии. Яму я мог прослушать n+1 раз, но в с вязке с таноями ни разу.
Выбор в пользу акустики SL был убит в зачатии, высказывании Дмитрии ака Гуру в этом форуме.
Прослушал М73, какие-то Магнаты (даже номер не запомнил так было ужасно), вардэйлы 8.3 все по сравнение с SL не играло(SL слушал на ихних дисках).
Но так как танои в связке с ямой на хай-фай.ру считали супер пупер вещью, я без прослушивания взял это чудо себе домой под заказ (с учетом з.п в 120у.е ;-( )
Перебрав кабеля, комнаты в квартире :-) я даже примерно не получил этого звука ;-((((((
ВСЕ КТО ЧИТАЕТ ЭТОТ ФОРУМ СНАЧАЛО СЛУШАЙТЕ ПОТОМ ПОКУПАЙТЕ!!!!
Сейчас Yamaha 420+ Yamaha CDP700+Tanoy MX3-M баса мало и он гудит ;-( а шипящие звуки сильно подчеркнуты (ш,с,ч) ;-(((((

Novel
ПРими мои соболезнования-((((
Я давно обращал внимание людей на необїективніе вісказівания Гуру. Кстати на хай-фай.ру многие очень положительно отзівались об акустике Саундов. Но пришел Гуру, которій как мне кажется их нормально и не слушал, и все обос..ал-(((((((
Ярослав.
Вот тебе яркий пример "положительного" воздействия форума-((( а если бы человек не слушал таких людей как Гуру, а послушал све внутреннее Я, глядишь и все бы было пучком!!!!
А Саунды действительно звучат очень полновестно!!! И начинаешь поновому понимать музыку на компактах!!!
Всем привет!

"Мне например становиться уже скучно продолжать переписку в этом форуме"
Светлана, пока Вы не "свалили" с этого форума -мои пять копеек. Вы зря обижаетесь на критику вашей продукции и на то, что, мол фирму так не критикуют. Все очень просто, практически все, кто высказался в этой ветке, кто сознательно, а кто и подсознательно, хотели бы гордиться отечественным продуктом, который на две головы выше "фирмы" а стоит дешевле. Именно этим, на мой взгляд, продиктована такая активность в обсуждении. А никак не злопыхательством. И наилучшей реакцией с Вашей стороны было бы не становиться в стойку для обороны от всех и вся, а сказать "ребята, да имеются некоторые недостатки, мы о них знаем и над ними работаем и в следующем году мыприменим то-то и то-то и звучать будем еще лучшее и кручее". И тогда все пошло бы не в русле диалога
-да дерьмо ваша акустика
-никакое не дерьмо а вовсе даже конфетка
а может быть очень даже конструктивно.
Никогда не принимайте критику в штыки. Очень редко она бывает простым очернительством. Вопрос: вы когда утром на работу собираетесь, в зеркало смотритесь? Отож. А акустика Ваша очень даже неплохая, но нет предела совершенству.
А ветку ввиду полной ее неконструктивности и впрямь можно уже закрывать.