Здравствуйте форумчане. Помогите разобраться с извечным вопросом: как выбрать усилок?
Если бы во всем мире была только одна фирма по производству усилителей и она выпускала бы только одну модель - как было бы все просто.
Задавшись вопросом поиска недорогого, качественного и при этом хорошо звучащего усилка перешерстил много сайтов и форумов и решил взять себе флагман советского приборостроения Бриг 001 (о нем много хороших отзывов). Но за такой аппарат в нормальном состоянии просят около 1000 грн.(если дешевле то в него надо вложить еще столько же) В то время как за 150-200 дол. можно взять в неплохом состоянии усилок импортного производства и мне кажется какой не был бы хваленый Бриг ему все же тяжело будет тягаться с зарубежным аппаратом. Теперь задача усложнилась.
На мой бюджет в поле зрения попадали пара Маранцов(74pm40/02B, РМ 4000, РМ 42), Харман Кардон НК 6355R, Пионер А-339, Ямаха, большое количество Онкио Интегра и KENWOOD KA-4020.
Может кто то сталкивался с этими аппаратами или может посоветовать что то другое отзовитесь пожалуйста буду очень благодарен.
Для справки: акустика советская 4 Ом. Амфитон 25 АС 027. реставрированная и доработанная звучит в принципе не плохо - для меня пока хватает. Спасибо.

Тоже так и не нашел ответ на точно такой же вопрос.
Тоже ищу усилитель за 200-250 долларов (БУ). Хочется и красивый и чтобы играл нормально. Внешне нравятся старые Scott, Optonica, Dual. Красивые. о чем это я? Ах да! Да как вообще после них можно смотреть на советские усилители? Как можно себя заставить крутить ручку громкости на СССР, когда ты уже узнал как она должна крутится?
+1 За импорт. А выбрать я надеюсь помогут.

(28-03-2013 23:57)aaa111aaa111 писал(а):  Здравствуйте форумчане. Помогите разобраться с извечным вопросом: как выбрать усилок?
Если бы во всем мире была только одна фирма по производству усилителей и она выпускала бы только одну модель - как было бы все просто.
Задавшись вопросом поиска недорогого, качественного и при этом хорошо звучащего усилка перешерстил много сайтов и форумов и решил взять себе флагман советского приборостроения Бриг 001 (о нем много хороших отзывов). Но за такой аппарат в нормальном состоянии просят около 1000 грн.(если дешевле то в него надо вложить еще столько же) В то время как за 150-200 дол. можно взять в неплохом состоянии усилок импортного производства и мне кажется какой не был бы хваленый Бриг ему все же тяжело будет тягаться с зарубежным аппаратом. Теперь задача усложнилась.
На мой бюджет в поле зрения попадали пара Маранцов(74pm40/02B, РМ 4000, РМ 42), Харман Кардон НК 6355R, Пионер А-339, Ямаха, большое количество Онкио Интегра и KENWOOD KA-4020.
Может кто то сталкивался с этими аппаратами или может посоветовать что то другое отзовитесь пожалуйста буду очень благодарен.
Для справки: акустика советская 4 Ом. Амфитон 25 АС 027. реставрированная и доработанная звучит в принципе не плохо - для меня пока хватает. Спасибо.

Не устану, ни когда
Огромная просьба к ТС, ответьте как можно полнее по пунктам, будьте так добры!
1. Ваш бюджет (это отправная точка!, укажите точную сумму, ту что отвели себе на весь проект, так же уточните готовы ли ее потратить разом или разобьете приобретения по этапам, если второе то расставьте приоритеты)
2. Источник от которого все будет плясать?
3. Как планируете слушать (в ближнем поле....? ).
4. Важно! Музыкальные предпочтения, что собираетесь слушать (стили, направления в музыке которым вы отдаете наибольшее предпочтение).
5. Что хотите получить от своей системы в общем (опишите Ваши ожидания от звука любым доступным вам способом, не стесняйтесь).
6. Так же совсем коротко расскажите о вашем опыте (в общем что слушали, что понравилось-не понравилось (речь не о конкретных моделях, а скорее о концепции звуковоспроизведения)).

Поймите правильно. Дающий совет, руководствуется собственным опытом, и для того что бы его ответ был максимально для вас полезным, не лишним иметь возможность сопоставить свой опыт с опытом того кто в совете нуждается.
Вопросы не трудные, подробные ответы на них могут помочь советующему и в конечном счете вам

(29-03-2013 00:24)igorvolikov писал(а):  +1 За импорт. А выбрать я надеюсь помогут.

покупать нынче советскую радиотехнику - это тоже самое, что снова добровольно проголосовать за регионалов.

взять в подарок - еще могу понять (разные у людей финансовые возможности).

(29-03-2013 00:24)igorvolikov писал(а):  Тоже так и не нашел ответ на точно такой же вопрос.
Тоже ищу усилитель за 200-250 долларов (БУ). Хочется и красивый и чтобы играл нормально. Внешне нравятся старые Scott, Optonica, Dual. Красивые. о чем это я? Ах да! Да как вообще после них можно смотреть на советские усилители? Как можно себя заставить крутить ручку громкости на СССР, когда ты уже узнал как она должна крутится?
+1 За импорт. А выбрать я надеюсь помогут.

Если ТС не против, что в его теме..
Ответьте на те же вопросы + Ваша основная AC (название модели, краткие параметры и характеристики).

(29-03-2013 00:33)cuper.din писал(а):  Если ТС не против, что в его теме..
Ответьте на те же вопросы +

Особого опыта домашнего прослушивания нет.
Основной источник - винил. Проигрыватель на основе Электроника Б1-01.
Картридж -Эксель 70.
Корректор - заканчиваю собирать Никитинский OBH-8SE.
Колонки еще собираю Vifa XT25TG04 + SB Acoustics SB17MFC35.
Комната 14 метров. Расстояние от ушей до АС ~2,5 метра.
Музыка - Dio, Led Zeppelin, Pink Floyd.
Люблю когда голоса звучат естественно, ударные хлесткие и точные, верхний диапазон разборчив.

Исходные данные такие.
Ах да. Главное забыл. Бюджет до 2000 грн. Больше врядли потяну.

(29-03-2013 00:43)igorvolikov писал(а):  Особого опыта домашнего прослушивания нет.

Это вы так шутите что ли )))) Ну да ладно расскажите не о домашнем, опять таки в доступной вам форме, речь не о конкретных моделях, хотя вскользь можно и их упомянуть, а скорее о концепции звуковоспроизведения вообщем, внесите ясность пожалуйста

Спасибо большое за полезный совет.Попытаюсь ответить на вопросы:

-Бюджет до - 2000 грн.
-Слушаю в основном електронную музыку (но иногда рок, джаз, классику)
-АС размещены по углам комнаты- комната большая - 25 кв.м.
-Ничего сверх естественного за такую сумму не жду но все же хотелось чтобы звук был без особых искажений с плотным и четким Басом и яркими и сбалансированными серединой и верхами.
-Опыт - скудный особо рассказывать нечего.

---

акустика советская 4 Ом. Амфитон 25 АС 027. реставрированная и доработанная звучит в принципе не плохо - для меня пока хватает.

(29-03-2013 00:52)cuper.din писал(а):  

(29-03-2013 00:43)igorvolikov писал(а):  Особого опыта домашнего прослушивания нет.

Это вы так шутите что ли )))) Ну да ладно расскажите не о домашнем, опять таки в доступной вам форме, внесите ясность

Нет ну серьезно так вот получилось. Не было долгое время жилья, которое я мог бы полноценно считать своим с перспективой хотя бы на год )))) А машину тогда купил. И понесло меня с дуру в автомобильный звук. С мультибитами на PCM1702 , процессорами и динамиками неприличных цен и.т.д.. А там ведь оно как. Если даже закрыть глаза на то, что помещение неидеально ( ) иными словами мы сидим в ведре ))) то звуки из динамиков услышать приятные можно. Процессором можно это даже собрать в нечто едино целое. Но слитности и масштабности нет никакой. Неговоря уже о других прелестях автозвука, о которых я уже забыл и рад этому склерозу ))))
Колонки у меня в авто были Brax (Мидбас и ВЧ) и ODR Carrozzeria (СЧ) итого трехполоска. Но в домашке они не встречаются поэтому мало о чем скажут.

А дома как были у меня возле компьютера доведенные S30B + доведенный У-101. Так и остались. Поменять их на дорогую мультимедию не вышло т.к. дорогая мультимедия слила в одну колитку. Вот решил их себе и оставить для ПК.

А музыкальная система (нормальныя) строится первая.

Как есть...

-Ничего сверх естественного за такую сумму не жду но все же хотелось чтобы звук был без особых искажений с плотным и четким Басом и яркими и сбалансированными серединой и верхами.
Послушайте yamaha ax 496.396, a-s700 или 500. .

(29-03-2013 01:06)igorvolikov писал(а):  

(29-03-2013 00:52)cuper.din писал(а):  

(29-03-2013 00:43)igorvolikov писал(а):  Особого опыта домашнего прослушивания нет.

Это вы так шутите что ли )))) Ну да ладно расскажите не о домашнем, опять таки в доступной вам форме, внесите ясность

Нет ну серьезно так вот получилось. Не было долгое время жилья, которое я мог бы полноценно считать своим с перспективой хотя бы на год )))) А машину тогда купил. И понесло меня с дуру в автомобильный звук. С мультибитами на PCM1702 , процессорами и динамиками неприличных цен и.т.д.. А там ведь оно как. Если даже закрыть глаза на то, что помещение неидеально ( ) иными словами мы сидим в ведре ))) то звуки из динамиков услышать приятные можно. Процессором можно это даже собрать в нечто едино целое. Но слитности и масштабности нет никакой. Неговоря уже о других прелестях автозвука, о которых я уже забыл и рад этому склерозу ))))
Колонки у меня в авто были Brax (Мидбас и ВЧ) и ODR Carrozzeria (СЧ) итого трехполоска. Но в домашке они не встречаются поэтому мало о чем скажут.

А дома как были у меня возле компьютера доведенные S30B + доведенный У-101. Так и остались. Поменять их на дорогую мультимедию не вышло т.к. дорогая мультимедия слила в одну колитку. Вот решил их себе и оставить для ПК.

А музыкальная система (нормальныя) строится первая.

Как есть...

Раз так, вот вам на подумать.... исходя из ваших нужд)))))))
Dual CV 1260 - 1200грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-42640.html
Dual CV 1460 - 1900грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-81283.html интереснее CV 1260 будет http://www.vintage-audio.com.ua/ru/cat/55/233.html инфы в нете достаточно, копайте, от себя скажу только одно, потраченные на них окупятся с лихвой, хорошим настроением и не поддельным удовольствием от прослушивания любимой музыки, так что ли)))

Вот еще.. Dual-CV1400 - 1200грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...light=Dual сам не слышал, но отзываются о нем очень тепло)) "Культовый, один из лучших усилителей знаменитой немецкой аудио-фирмы..." и бла-бла-бла))))

Вам конечно виднее.. но искренно советую поскребсти по сусекам на добротные Винтажные полочники, на подобие вот этих Canton GLX 200 http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-72732.html для старту самое оно

(29-03-2013 00:53)aaa111aaa111 писал(а):  Спасибо большое за полезный совет.Попытаюсь ответить на вопросы:

-Бюджет до - 2000 грн.
-Слушаю в основном електронную музыку (но иногда рок, джаз, классику)
-АС размещены по углам комнаты- комната большая - 25 кв.м.
-Ничего сверх естественного за такую сумму не жду но все же хотелось чтобы звук был без особых искажений с плотным и четким Басом и яркими и сбалансированными серединой и верхами.
-Опыт - скудный особо рассказывать нечего.

---

акустика советская 4 Ом. Амфитон 25 АС 027. реставрированная и доработанная звучит в принципе не плохо - для меня пока хватает.

За этот бюджет (более того, как и на порядки больший) про универсальность забудьте пожалуйста это я к тому что одинаково хорошо электронную музыку, рок, джаз, классику, слушать не получиться, придется идти на компромисс Я так понял, основное предпочтения таки отдаете электронной музыке, будьте так добры, сузьте поле для поисков, перечислите стили-направления в порядке приоритета...

Собственно если вас не пугает "теплое" аналоговое звучание, то озвученных выше Дюалей хватит за глаза, понятно что на них свет не заканчивается, но за свой бюджет конкурентов у них мало.

Не связывайтесь с дешёвым NАD или SONY
Вот человек продал соньку познакомившись со звучанием Брига. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-68432.html
Сони АС не контролировала вообще по сравнению с советским усилителем. Задушенный наглухо вокал(спасибо преду сони) . Вспомните звук из китайского приёмника KIPO - очень похоже.
Вы правы - болезнь старой советской техники - износ.
Если думаете износ не касается импортной техники - ошибаетесь. Дохнут и резисторы и транзисторы и конденсаторы, просто от старости.
Почитайте,что знающие люди пишут: http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1573919
или http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1581447
Чтоб в импортном усилителе был блок питания дотягивающий до уровня Брига ,усилителя высшего класса сложности на момент выпуска- смотрите на топовые модели японцев,а не на дохлые усилки. Бюджет думаю раза в 2 нужно будет увеличить.
Мои впечатления от сравнительного прослушивания Брига с заводскими пломбами и забугоной старой техники со стрелочками и т.п. приятными элементами дизайна(предтоповых моделей в линейках фирм Сони и Ротель). http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1320521

(29-03-2013 00:43)igorvolikov писал(а):  .....
Люблю когда голоса звучат естественно, ударные хлесткие и точные, верхний диапазон разборчив.

Исходные данные такие.
Ах да. Главное забыл. Бюджет до 2000 грн. Больше врядли потяну.

Такой тест с позором проваливают и усилители за 1000 и более долл. Или максимум 10-15 Вт мощности усилитель будет.
Качество стоит дорого.

(29-03-2013 00:43)igorvolikov писал(а):  

(29-03-2013 00:33)cuper.din писал(а):  Если ТС не против, что в его теме..
Ответьте на те же вопросы +

Особого опыта домашнего прослушивания нет.
Основной источник - винил. Проигрыватель на основе Электроника Б1-01.
Картридж -Эксель 70.
Корректор - заканчиваю собирать Никитинский OBH-8SE.
Колонки еще собираю Vifa XT25TG04 + SB Acoustics SB17MFC35.
Комната 14 метров. Расстояние от ушей до АС ~2,5 метра.
Музыка - Dio, Led Zeppelin, Pink Floyd.
Люблю когда голоса звучат естественно, ударные хлесткие и точные, верхний диапазон разборчив.

Исходные данные такие.
Ах да. Главное забыл. Бюджет до 2000 грн. Больше врядли потяну.

Очень советую Revox S25(он же Micromega Minium).Вот в Донецке продают http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...=revox+s25 Звуком очень похож на Никитинский N-канальник.

(29-03-2013 00:33)Листобой писал(а):  

(29-03-2013 00:24)igorvolikov писал(а):  +1 За импорт. А выбрать я надеюсь помогут.

покупать нынче советскую радиотехнику - это тоже самое, что снова добровольно проголосовать за регионалов.

взять в подарок - еще могу понять (разные у людей финансовые возможности).

Согласен, но иногда других вариантов нет. Сам сижу на совке. Можно кандеры и транзюки заменить (при нормальной схемотехнике) и какое-то время пользоваться.

За 2000 гр я брал бы Люксман, за 2400 можно купить 410,
Старые Люксманы звучат очень красиво и дорого, сам сейчас пользуюсь 530 -м

(29-03-2013 00:24)igorvolikov писал(а):  Тоже так и не нашел ответ на точно такой же вопрос.
Тоже ищу усилитель за 200-250 долларов (БУ). Хочется и красивый и чтобы играл нормально. Внешне нравятся старые Scott, Optonica, Dual. Красивые. о чем это я? Ах да! Да как вообще после них можно смотреть на советские усилители? Как можно себя заставить крутить ручку громкости на СССР, когда ты уже узнал как она должна крутится?
+1 За импорт. А выбрать я надеюсь помогут.

Какой именно усилитель покупать, решать Вам и только Вам. Берите на прослушку усилители, ходите в гости на прослушку. Scott и Optonica - очень достойная и интересная техника, и усилители в том числе.

Я бы Вам рекомендовал grundig sv 2000. Но именно эту модель не V и никакую другую.

(29-03-2013 01:30)cuper.din писал(а):  Раз так, вот вам на подумать.... исходя из ваших нужд)))))))
Dual CV 1260 - 1200грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-42640.html
Dual CV 1460 - 1900грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-81283.html интереснее CV 1260 будет http://www.vintage-audio.com.ua/ru/cat/55/233.html инфы в нете достаточно, копайте, от себя скажу только одно, потраченные на них окупятся с лихвой, хорошим настроением и не поддельным удовольствием от прослушивания любимой музыки, так что ли)))
Вот еще.. Dual-CV1400 - 1200грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...light=Dual сам не слышал, но отзываются о нем очень тепло)) "Культовый, один из лучших усилителей знаменитой немецкой аудио-фирмы..." и бла-бла-бла))))

Вот именно, что "культовое бла-бла-бла". 1460 - это просто ужас, ничего хорошего в нем, кроме красивых стрелок, нет. Схемотехника - обнять и плакать, один неотключаемый темброблок в обратной связи оконечника чего стоит. Валяется у меня в мусорке в идеальном состоянии 1462, ждет своей очереди на выбрасывание всех внутренностей и встраивания в этот корпус чего-нибудь приличного.
ТС, если уж нужно задешево хорошо контролировать акустику без тошнотворного звука, поищите Rotel из старых, 971, 971МК2.

(29-03-2013 11:02)onv писал(а):  

(29-03-2013 01:30)cuper.din писал(а):  Раз так, вот вам на подумать.... исходя из ваших нужд)))))))
Dual CV 1260 - 1200грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-42640.html
Dual CV 1460 - 1900грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-81283.html интереснее CV 1260 будет http://www.vintage-audio.com.ua/ru/cat/55/233.html инфы в нете достаточно, копайте, от себя скажу только одно, потраченные на них окупятся с лихвой, хорошим настроением и не поддельным удовольствием от прослушивания любимой музыки, так что ли)))
Вот еще.. Dual-CV1400 - 1200грн. http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...light=Dual сам не слышал, но отзываются о нем очень тепло)) "Культовый, один из лучших усилителей знаменитой немецкой аудио-фирмы..." и бла-бла-бла))))

Вот именно, что "культовое бла-бла-бла". 1460 - это просто ужас, ничего хорошего в нем, кроме красивых стрелок, нет. Схемотехника - обнять и плакать, один неотключаемый темброблок в обратной связи оконечника чего стоит. Валяется у меня в мусорке в идеальном состоянии 1462, ждет своей очереди на выбрасывание всех внутренностей и встраивания в этот корпус чего-нибудь приличного.
ТС, если уж нужно задешево хорошо контролировать акустику без тошнотворного звука, поищите Rotel из старых, 971, 971МК2.

Да согласен у Dual очень печальное звучание.