(02-04-2009 00:19)donson link писал(а):Да , возможно,хотя много зависит от реализации,радует когда слышиш музыку а не цап

Бытует мнение, что чрезмерно детальный звук напрягает мозг и отвлекает от процесса прослушивания...
Тогда не слушаешь музыку, не вовлекаешься в процесс, а анализируешь детали и т.п.
Но опять же, кому что нравится...

(02-04-2009 00:00)LSD link писал(а):Ну по поводу 1540 вопрос спорный...
Кому как...
Звучание этого ЦАПа аналоговое, менее детальное, замыленное, ламповое, что ли...
Надо слушать, кому что нравится...

это что с чем сравнивается?

(02-04-2009 00:29)Snark link писал(а):
это что с чем сравнивается?

Это имеются ввиду ПКД на базе TDA1540.
Или Вы не это имели ввиду?

(02-04-2009 00:31)LSD link писал(а):[quote author=Snark link=topic=9835.msg180926#msg180926 date=1238621355]

это что с чем сравнивается?

Это имеются ввиду ПКД на базе TDA1540.
Или Вы не это имели ввиду?
[/quote]
пкд с этим цапом много. Я думаю правильнее конкретизировать о каком именно пкд идет речь. И с каким именно цапом сравнивается аналоговостью, мыльностью, ламповостью и т.д.

А так вообще ничего не понятно. Аля: на сканспиках звук более мыльный, чем на керамике

:-)

(01-04-2009 21:03)LSD link писал(а):Мне вот интересно, Вы следили за прогрессом последние 5 лет?
Что, свет клином сошелся на ESI Juli@?
Для вывода по аналогу она уже абсолютно не актуальна... AUDIOTRAK Prodigy HD2 на голову выше... (Это если брать карту от того же производителя и на том же чипсете)
А для вывода по цифре, чем она отличается от той же AUDIOTRAK Prodigy HD2?
А ну ж, назовите хоть пару аргументов.
А самое главное, AUDIOTRAK Prodigy HD2 дешевле, 900грн (новая)...

Слежу, и к сожалению хочу заметить что вместо того, чтобы сделать реально что то полезное и хорошее, технологические "новшества" и "прорывы" наблюдаются только в рекламных буклетах.
Насчет пары аргументов - все новодельные карты в тестах сравнивают до сих пор с E-Mu и Juli@, да и множество повторителей транспорта-ПК по библии на audioasylum`e уже давно все это обсудили.
Собственно если Вы выделяете Asus Essence в другой класс, её не слышав, то все Ваши аргументы мне неинтересны, сорри

Garibald

dateline= писал(а):Слежу, и к сожалению хочу заметить что вместо того, чтобы сделать реально что то полезное и хорошее, технологические \"новшества\" и \"прорывы\" наблюдаются только в рекламных буклетах.
Насчет пары аргументов - все новодельные карты в тестах сравнивают до сих пор с E-Mu и Juli@, да и множество повторителей транспорта-ПК по библии на audioasylum`e уже давно все это обсудили.
Собственно если Вы выделяете Asus Essence в другой класс, её не слышав, то все Ваши аргументы мне неинтересны, сорри

Это называется - Лясем-трясем...
Аргументов, чем отличается вывод цифры с ESI Juli@ от AUDIOTRAK Prodigy HD2 или AUDIOTRAK MAYA 5.1 MK-II LTX, я так и не увидел...

Asus Essence вывожу в другой класс, т.к. такой схемотехники в компьютерных картах еще не было.
Ни такого ЦАПа, с такими х-ками, ни таких конденсаторов и т.п.
А отзывы от прослушивания уже есть, от объективных источников. И они только положительные...

Да, мои аргументы были адресованы не Вам, по сему Ваш неинтерес к ним мне абсолютно безразличен...

Помотрите, чем люди I2S выводят...
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=12553

Подскажите, а можно сделать, у имееющегося СД-проигрывателя цифровой вход, что бы использовать его в качестве ЦАПа? Или я не туда....

LSD По поводу цифровых выходов разных карт: из лясем-трясем, как вы говорите, я для себя извлек вполне разумное объяснение - пакеты верные, т.е. бит-в-бит, но могут идти не вовремя. Для меня, пока, это вменяемое объяснение отличия транспортов в звуке ("я не волшебник, я только учусь" (С)) "Сто мух не могут ошибаться" (С)

У Вас действительно содержательное объяснение посредственности звука V-Dac. Вот вопрос, Вы его слышали? Или слуашем звук по Фото.

Всем интересующимся подобным вопросом
Есть еще один претендент N-Audio DAC 3+ http://www.n-audio.com/dac/audiodac24_3-plus.htm

(02-04-2009 09:47)Savager77 link писал(а):LSD По поводу цифровых выходов разных карт: из лясем-трясем, как вы говорите, я для себя извлек вполне разумное объяснение - пакеты верные, т.е. бит-в-бит, но могут идти не вовремя. Для меня, пока, это вменяемое объяснение отличия транспортов в звуке (\"я не волшебник, я только учусь\" (С)) \"Сто мух не могут ошибаться\" (С)

У Вас действительно содержательное объяснение посредственности звука V-Dac. Вот вопрос, Вы его слышали? Или слуашем звук по Фото.

Всем интересующимся подобным вопросом
Есть еще один претендент N-Audio DAC 3+ http://www.n-audio.com/dac/audiodac24_3-plus.htm

В том то и дело, что цифровой вывод перечисленных карт не является разным, а абсолютно идентичным аппаратно.
Даже не бит-в-бит или что пакеты идут не вовремя здесь вопрос, а именно в идентичности всего тракта...
VIA Vinyl Envy24 PCI Audio Controller, в разных модификациях, и этим все сказано...
V-Dac слушал и сравнивал. Фото предоставил для ознакомления с его внутренностями...
Что бы понятно было, что ничего особенного там нет.
N-Audio DAC 3+ так же ничем показательным в схемотехнике не отличается.

Как для меня, гордым словом ЦАПы могут называться такие у-ва как Lavry DA10, DA11, Lynx, Stello DA100 Signature и т.д...
Вот недавно нашел интересные китайские ЦАПы: http://www.audio-gd.com/enweb/en-dac.htm
Как Вам внутренности?
http://www.audio-gd.com/Pro/dac/Referenc...o/RE22.jpg
http://www.audio-gd.com/Pro/dac/DAC19SE/DAC193.jpg
И начинаются ЦАПы примерно с этого уровня.
А все остальное, это простенькие поделки, далеко не ушедшие от звуковых карт.
По сему не считаю целесообразным тратить на них деньги, лучше уж приобрести топовую ЗК.

Возможно Вы правы.
В таком случае откорректируем позиции.
Каждый расставляет приоритеты самостоятельно. Я их расставил подобным образом:

1. Приличный звук, за небольшие деньги.
2. Простота запуска музыкального материала (мне не очень нравиться заморочки связанные с дисками) соответственно это привязка к Компу (Lossless).
3. Мобильность и УСБ
4. Отсутствие проф наворотов.

Пункт 1 трактую как экономист, на основе понятия "предельной полезности". Как только вложения перестают приносить значимые отличия в лучшую сторону...

LSD
К какие подключения и к чему Вы делали, слушая V-Dac? Что можете сказать о разных способах? Откуда бралась цифра?

Только что уточнил у производителя стоимость N-Audio DAC 3+, она составляет 300у.е.
По моему дороговато для такого содержимого...

(02-04-2009 10:43)Savager77 link писал(а):Возможно Вы правы.
В таком случае откорректируем позиции.
Каждый расставляет приоритеты самостоятельно. Я их расставил подобным образом:

1. Приличный звук, за небольшие деньги.
2. Простота запуска музыкального материала (мне не очень нравиться заморочки связанные с дисками) соответственно это привязка к Компу (Lossless).
3. Мобильность и УСБ
4. Отсутствие проф наворотов.

Пункт 1 трактую как экономист, на основе понятия \"предельной полезности\". Как только вложения перестают приносить значимые отличия в лучшую сторону...

LSD
К какие подключения и к чему Вы делали, слушая V-Dac? Что можете сказать о разных способах? Откуда бралась цифра?

По п.1: Топовая ЗК, за те же деньги, что и такой ЦАП, будет звучать может лучше. Хотя, если нужен USB слушать с ноута, тогда не подходит...
По п.2: я и веду разговор о запуске контента из компьютера.
По п.3: В плане мобильности, ДрДак2 был бы оптимальнее.
По п.4: В Stello DA100 Signature их так же нет, но конечно дороже... Хотя в Корее можно взять за 650у.е.

По подключению V-Dac.
Вся проблема в определении приоритетного подключения - это не отключаемый оверсемплинг.
Хотелось проверить его, выводя через цифровой выход сигнал с foobar с плагином SoX с выключенным ресемплингом в V-Dac и через USB с включенным.
Т.е. сравнить, кто лучше делает ресемплинг, SoX или SRC4392.
А так, разницы в USB и цифровых входах особой не заметил.
Цифру выводил по оптике через Audiotrak.
При тестах в основном выводил через USB с USB ASIO driver Ver. 2.6.1.

Спасибо, кое-что проясняется.
Ну и Ваше мнение, если можно сравнительная оценка Dr.Dac2 и V-Dac.

(02-04-2009 11:37)Savager77 link писал(а):Спасибо, кое-что проясняется.
Ну и Ваше мнение, если можно сравнительная оценка Dr.Dac2 и V-Dac.

Через USB V-Dac мне показался интереснее, чем Dr.Dac2.
Вы можете еще поиграться с ОУ на выходе, ее стоит поменять на что-то лучшее...
В данном случае легче, она одна. Это проще, чем играться с четырьмя ОУ на Dr.Dac2. Пока подберешь комбинацию...
Как получите, напишите, как Вам звук.
Удачи.

LSD
То, что не хуже Dr.Dac2 уже хорошо, так как для меня цена получается даже ниже. Напомните, что за опер в V-Dac, пожалуйста (на работе картинки закрыты).

(02-04-2009 13:04)Savager77 link писал(а):LSD
То, что не хуже Dr.Dac2 уже хорошо, так как для меня цена получается даже ниже. Напомните, что за опер в V-Dac, пожалуйста (на работе картинки закрыты).

JRC5532
А где заказывали, что цена такая дешевая?
А то знакомый брал совсем за другие деньги...

Вы меня операционником порадовали ) не самый лучший в своем роде. Т.е. можно качественно изменить звук, теми же 2132, 4562 и т.д. . А вы его слушали именно с опером 5532?
Да в России от 360 у.е. Друзья в Туманном Альбионе проживают http://www.hifibitz.co.uk/product.asp?id=8412&aid=35001
вроде бы тут и заказали.

Да, слушали по дефолту.
Так что у Вас есть возможность звучание немного улучшить...
Вот, нашел на Ибее:
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?V...0304973533
С доставкой в Украину выходит всего 168,89 фунтов, т.е. 246 долларов.

не могу открыть, но получиться дороже. 168,89*1,44=243 - доставка неизвестно... 15-20 долларов. Собственно, у меня где-то так и выйдет.