А ведь я не троллил, честно сказал, что вроде бы и сам слышу разницу, иногда заметную; но услышу ли ее, не зная, какой кабель играет - вопрос. И фазировку тоже.

(22-10-2013 09:19)parasound писал(а):  Более того, после "походов по гостям" с некоторыми уже прогретыми сетевиками, им нужно от 3 до 5-7 дней что-бы прийти в чувство и полностью восстановиться. И никакое плацебо и фазы луны не причем, слышно все хорошо и повторялось многократно .

Я писал выше, что не единожды замечал "разницу" между двумя последовательными включениями одной и той же записи на одной и той же системе без перетыка шнурков и вилок. Постепенно понял, что слышу разницу в своем внутреннем настрое. В том, насколько утомлен или наоборот еще не приспособился слух. А уж если что-то нарушил в системе (снял-одел шнурки, подвигал колонки), естественно, подсознательно чувствуешь что-то не то и со временем успокаиваешься - вроде все ок, играет как прежде.

Из того, что измеримо, что я слышу и о чем аудиофилы говорят мало, хотят от этого никуда не деться: разница между АС в паре, например; слабые несимметричности в установке и/или разницу между отражающими поверхностями "на пути следования звука" от каждой АС.

З.Ы. Вообще, сказочка о шнуропрогреве - просто идеальная отмазка для глухих, которые не смогут ничего услышать в слепом тесте. По имеющейся статистике, таких подавляющее большинство, но слышащие таки есть, и "непрогрев" и не помеха (опираюсь на тест, запощенный на стереофиле - среди глухой толпы несколько человек четко фиксировали смену кабелей, один даже описал отличия в звуке, чего в общем-то и не просили).

З.З.Ы. Привыкание к изминившемуся в реальности или "изменившемуся" в подсознании звуку за 5-7 дней - для меня вещь настолько понятная и обыденная, что до "прогрева проводов" я ни разу не дофантазировался

(22-10-2013 11:20)petr.solo1223 писал(а):  Я вас поздравляю - ВЫ -здоровы !

Да уж поздоровее многих колобков - розеточников!

(22-10-2013 10:39)victorr писал(а):  Моя супруга работает в женском отделении "буйных" "дурки". Там подавляющее большинство жителей слышат голоса,

У людей не может быть ОДИНАКОВЫХ галлюцинаций. Медицинский факт.

(22-10-2013 12:01)Дмитрий Медведев писал(а):  У людей не может быть ОДИНАКОВЫХ галлюцинаций. Медицинский факт.

Как насчет сотен явлений Девы Марии? Аум Синрике? Коллективная белочка?

(22-10-2013 11:36)robot rock писал(а):  А ведь я не троллил, честно сказал, что вроде бы и сам слышу разницу, иногда заметную; но услышу ли ее, не зная, какой кабель играет - вопрос. И фазировку тоже.

(22-10-2013 09:19)parasound писал(а):  Более того, после "походов по гостям" с некоторыми уже прогретыми сетевиками, им нужно от 3 до 5-7 дней что-бы прийти в чувство и полностью восстановиться. И никакое плацебо и фазы луны не причем, слышно все хорошо и повторялось многократно .

Я писал выше, что не единожды замечал "разницу" между двумя последовательными включениями одной и той же записи на одной и той же системе без перетыка шнурков и вилок. Постепенно понял, что слышу разницу в своем внутреннем настрое. В том, насколько утомлен или наоборот еще не приспособился слух. А уж если что-то нарушил в системе (снял-одел шнурки, подвигал колонки), естественно, подсознательно чувствуешь что-то не то и со временем успокаиваешься - вроде все ок, играет как прежде.

Из того, что измеримо, что я слышу и о чем аудиофилы говорят мало, хотят от этого никуда не деться: разница между АС в паре, например; слабые несимметричности в установке и/или разницу между отражающими поверхностями "на пути следования звука" от каждой АС.

З.Ы. Вообще, сказочка о шнуропрогреве - просто идеальная отмазка для глухих, которые не смогут ничего услышать в слепом тесте. По имеющейся статистике, таких подавляющее большинство, но слышащие таки есть, и "непрогрев" и не помеха (опираюсь на тест, запощенный на стереофиле - среди глухой толпы несколько человек четко фиксировали смену кабелей, один даже описал отличия в звуке, чего в общем-то и не просили).

З.З.Ы. Привыкание к изминившемуся в реальности или "изменившемуся" в подсознании звуку за 5-7 дней - для меня вещь настолько понятная и обыденная, что до "прогрева проводов" я ни разу не дофантазировался

Хе.... А про адаптации куска металла в системе


http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1970171

(22-10-2013 12:05)Гаруспик писал(а):  

(22-10-2013 12:01)Дмитрий Медведев писал(а):  У людей не может быть ОДИНАКОВЫХ галлюцинаций. Медицинский факт.

Как насчет сотен явлений Девы Марии? Аум Синрике? Коллективная белочка?

Не надо приплетать нейро-лингвистическое программирование и алкогольно-наркотический психоз. Тем более, что "белочка" у каждого своя. Тоже факт.

(22-10-2013 12:50)Дмитрий Медведев писал(а):  Не надо приплетать нейро-лингвистическое программирование и алкогольно-наркотический психоз.

Когда филы собираются слушать кабели и начинают друг-другу говорить "вишь как треугольник выпирает?" это программирование в полный рост.
Подчеркну - я не против кабельной темы и абсолютно допускаю, что кто-то это реально слышит (но не я).
Но тогда нужно зарабатывать миллион

http://gizmodo.com/305549/james-randi-of...are-better

(22-10-2013 13:02)Гаруспик писал(а):  Подчеркну - я не против кабельной темы и абсолютно допускаю, что кто-то это реально слышит (но не я).

Я слышу, но слепой тест не пройду. И никто наверное не пройдет. Изменения будут мозгом зафиксированы на уровне лучше-хуже, нравится-не нравится...
А вот ПРИВЯЗАТЬ эти изменения к конкретному кабелю - вопрос философский.

---

(22-10-2013 13:02)Гаруспик писал(а):  Когда филы собираются слушать кабели и начинают друг-другу говорить "вишь как треугольник выпирает?" это программирование в полный рост.

А как быть, когда человек САМ выбирает из того, что притащил не прослушку? "Сам, блин. Один, блин...". Это тоже программирование?
Не так все просто в этом Мире..

"Гораций, много в мире есть того,
Что вашей философии не снилось." (Гамлет в переводе Пастернака)

(22-10-2013 13:06)Дмитрий Медведев писал(а):  Я слышу, но слепой тест не пройду. И никто наверное не пройдет. Изменения будут мозгом зафиксированы на уровне лучше-хуже, нравится-не нравится...
А вот ПРИВЯЗАТЬ эти изменения к конкретному кабелю - вопрос философский.

Простите, но это какая-то нескладуха, тем более если вспомнить как многие видят при смене кабеля как вокруг инструментов и музыкантов расширяется пространство, меняется частотный балланс и даже панорама... если такое можно привязать к кабелю видя его, то должен быть и обратный эффект в слепом тесте. Услышав такое - сказать - да, это играет пусть и не кабель такой-то фирмы, но другой...
А то как-то неубедительно получается.
Иными словами, вы сами озвучили принцип ВИЖУ - СЛЫШУ, НЕ ВИЖУ - НЕ слышу. Так как же... ВИЖУ? или СЛЫШУ?

(22-10-2013 13:11)Udifil писал(а):  Услышав такое - сказать - да, это играет пусть и не кабель такой-то фирмы, но другой...

Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.

(22-10-2013 13:13)Дмитрий Медведев писал(а):  Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.

практика показывает другие цифры

(22-10-2013 13:17)Udifil писал(а):  

(22-10-2013 13:13)Дмитрий Медведев писал(а):  Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.

практика показывает другие цифры

Чья практика?

(22-10-2013 12:29)Udifil писал(а):  

Цитата:На деревянной колодке, из которой выходят концы проводов к акустике, очень желательно сделать или небольшое сквозное отверстие или небольшое колечко из немагнитного материала, чтобы можно было завести шнурочек и сделать подвес за акустические клеммы АС. Таким образом механическая нагрузка от веса кабеля будет действовать через подвес на клеммы АС, а не на бананы и непосредственно сами крайние выводы кабеля. Это актуально для акустики, у которой клеммы АС расположены высоко от пола, а таких вариантов масса.

Сантехники в сфере звука

Вы с головой похоже совсем не дружите? Каким боком эта цитата из авторской ветки про кабели Sound YP, к данной теме? Тем более что речь там идет о снижении механической нагрузки от веса кабеля на хлипкие бананы.

(22-10-2013 13:19)Дмитрий Медведев писал(а):  Чья практика?

практика проведения слепых тестов

(22-10-2013 13:02)Гаруспик писал(а):  

(22-10-2013 12:50)Дмитрий Медведев писал(а):  Не надо приплетать нейро-лингвистическое программирование и алкогольно-наркотический психоз.

Когда филы собираются слушать кабели и начинают друг-другу говорить "вишь как треугольник выпирает?" это программирование в полный рост.
Подчеркну - я не против кабельной темы и абсолютно допускаю, что кто-то это реально слышит (но не я).
Но тогда нужно зарабатывать миллион

http://gizmodo.com/305549/james-randi-of...are-better

А что нужно сделать? Только доказать на уровне техническом?

(22-10-2013 13:06)Дмитрий Медведев писал(а):  Я слышу, но слепой тест не пройду. И никто наверное не пройдет.

Привязывать к фирме не нужно. 2 кабеля, нужно отличить один от другого. При этом один кабель - с рынка за, скажем, 50-100 гривен. Второй - за 1000 долларов.

Ну и коль разговор о тонких нюансах, не лучше ли эту 1000 долларов пустить в акустику? Там прирост будет слышен в 100 крат больше.

(22-10-2013 13:13)Дмитрий Медведев писал(а):  

(22-10-2013 13:11)Udifil писал(а):  Услышав такое - сказать - да, это играет пусть и не кабель такой-то фирмы, но другой...

Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.

Но почему только "зрячим" методом?

(22-10-2013 13:29)Гаруспик писал(а):  

(22-10-2013 13:13)Дмитрий Медведев писал(а):  

(22-10-2013 13:11)Udifil писал(а):  Услышав такое - сказать - да, это играет пусть и не кабель такой-то фирмы, но другой...

Именно это и говорят. И определяют люди с тренированным слухом на счет РАЗ. В соответствующей системе.

Но почему только "зрячим" методом?

И кроме цены обычно всё не так существенно

Самый лучший метод тестирования межблоков - источник с 2-мя выходами (или разветвитель) и интегральник с кучкой входов. Слушаем и пультом мгновенно перещелкиваем кабели.
Я ничего не услышал даже при мгновенной смене. Сравнивал hama за 30-40 грн и xlo ultra своего знакомого.

---

(22-10-2013 13:23)norrest писал(а):  А что нужно сделать? Только доказать на уровне техническом?

Как-то услышать. В любой системе, которую притащите. Там где-то был регламент соревнований.

(22-10-2013 13:33)Гаруспик писал(а):  Самый лучший метод тестирования межблоков - источник с 2-мя выходами (или разветвитель) и интегральник с кучкой входов. Слушаем и пультом мгновенно перещелкиваем кабели.
Я ничего не услышал даже при мгновенной смене. Сравнивал hama за 30-40 грн и xlo ultra своего знакомого.

И врядли услышишь !! Инфа то РАЗНАЯ !!! Только через стоп и повтор и перетык .)))