(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?

Да чистый спирт снимает окислы...Спирт смывает: грязь,жир, уберает влагу тем самым очищает и улучшает контакт. Конечно нужен чистый спирт и должен просохнуть...

(17-02-2014 00:22)djon писал(а):  

(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?

Так изопропиловый же ...

Так а он то чем лучше других?

(16-02-2014 23:40)VOVA-76 писал(а):  А если серьезно не люблю всяких гуру, любое проявление мании величия говорит о деградации человека, мне больше нравятся простые люди
По теме, попробую голый провод, но я себя знаю , буду все время думать что провод окисляется , окисляется, окисляется ... ну вот уже хуже играет...

Гуру, это те дядьки которые как минимум отслушали и понимают что-то в звуке, а то что название может не все принимают, так это не более чем игра слов.
Мне тоже не нравится ажиотаж вокруг чего-либо или кого-либо, но дыма без огня не бывает.
Если слышен окрас от лужения (даже очень фирменного) и он не нравится, то любое лужение будет вести себя не лучше.
Если контакт в банане с проводом не достаточно аудиофильски правильный, то будет хуже, а если обжим или банан улучшает контакт, да ещё материал банана классом выше чем провода, то можно и улучшения в звуке ожидать (это по принципу "последнего метра").
Если медь не залапывать потными пальцами, то естественный комнатный окисел не страшен, тем более этот окисел распадаясь, преобразуется в достаточно хороший проводник. Эффект называется хемосорбция (для "физиков").

---

(17-02-2014 00:22)djon писал(а):  

(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?

Так изопропиловый же ...

Интересно, ложки серебрянные он отчистит?

(17-02-2014 01:14)Yuri S писал(а):  

(16-02-2014 23:40)VOVA-76 писал(а):  А если серьезно не люблю всяких гуру, любое проявление мании величия говорит о деградации человека, мне больше нравятся простые люди
По теме, попробую голый провод, но я себя знаю , буду все время думать что провод окисляется , окисляется, окисляется ... ну вот уже хуже играет...

Гуру, это те дядьки которые как минимум отслушали и понимают что-то в звуке, а то что название может не все принимают, так это не более чем игра слов.
Мне тоже не нравится ажиотаж вокруг чего-либо или кого-либо, но дыма без огня не бывает.
Если слышен окрас от лужения (даже очень фирменного) и он не нравится, то любое лужение будет вести себя не лучше.
Если контакт в банане с проводом не достаточно аудиофильски правильный, то будет хуже, а если обжим или банан улучшает контакт, да ещё материал банана классом выше чем провода, то можно и улучшения в звуке ожидать (это по принципу "последнего метра").
Если медь не залапывать потными пальцами, то естественный комнатный окисел не страшен, тем более этот окисел распадаясь, преобразуется в достаточно хороший проводник. Эффект называется хемосорбция (для "физиков").

---

(17-02-2014 00:22)djon писал(а):  

(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?

Так изопропиловый же ...

Интересно, ложки серебрянные он отчистит?

Не знаю ,не пробовал,думаю нет,у меня то и ложек серебряных нету,всё как то деревянными пользуюсь ...

---

(17-02-2014 00:40)turner писал(а):  

(17-02-2014 00:22)djon писал(а):  

(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?

Так изопропиловый же ...

Так а он то чем лучше других?

Не знаю, не пью

Изопропиловый вроде как меньше разводов оставляет на поверхности метала.
Видимо это одна из причин,а в обще есть и получше и по эффективнее жидкости для вытирания или обрабатывания контактов.
Имхо.

Соляная кислота - то что доктор приписал,на несколько секунд чтоб обновился слой меди и тогда промыть спиртиком. По секрету скажу что и латунные станут медными (на пов-ти), главное без фанатизма

без коннекторов - зачищаем, лудим или нет - тут проблема выбора припоя, и зажимаем терминалами на усилителе и колонках.

только в случае очень толстого кабеля, как писали Гуру, возникает вопрос лопаток... Но это уже высоковольтная электротехника

(19-02-2014 21:10)spl38 писал(а):  без коннекторов - зачищаем, лудим или нет - тут проблема выбора припоя, и зажимаем терминалами на усилителе и колонках.

только в случае очень толстого кабеля, как писали Гуру, возникает вопрос лопаток... Но это уже высоковольтная электротехника

У меня есть припой ВБТ, он вроде как нормальный?

(16-02-2014 21:21)VOVA-76 писал(а):  

(16-02-2014 20:38)sergey.b писал(а):  Слишьком переживаете по этому поводу. Нужно обладать очень качественным аудиотрактом чтобы была разница в звуке между такими нюансами. Сам прямо к динамику припаиваю, но у меня ОЯ, там проще.

Была у меня недавно такая история , я долго слушал через кабель Кимбер 4ТС с залуженными концами потом решил что это как то не красиво и припаял бананы Кимбер и все ,звук тю-тю, думал прогреются, нифига, психанул снял бананы и звук вернулся мгновенно без всякого прогрева, может у Кимбера бананы не очень или второй вариант без разъемов таки лучше или оба варианта сразу

---

Разъемы вроде хорошие, так как сделать, зачистить совсем чуть чуть кабеля чтобы весь был зажат разъемом?
А облуживание это большое зло? Его слышно?

Вставлю свои 5 копеек.
Как я потерял "звук".
Итого был у меня кабель, акустическая моножила, она была по 2м и шла прямо в коннектор к АС ДАЛИ.
Захотел подключить АС Альтек 604-8К.
Просто скрутил другую моножилу, что впаянны в кроссовер Альтевоский, и так слушал, но как и Вы думал о ненадежности скрутки.

Взял и скрутку не разбирая - пропаял обыным припоем ПОС-60.
Звук пропал. Пришлось отрезать, просто скрутил плоскогубцами сантиметра по 2, а потом все вместе еще и перегнул и обжал.
Звук радует.

Это был то момент, когда явно выиграшная с точки зрения контакти и т.д., оказалосб доп. звеном - пайка негожим припоем, звук был потерян.
Он был как "из унитаза", как то так чемто напомниал с пайкой.

Наоборот в Дали биваеринг, те перемычки штатные портили звук, и я просто внутри кросса припаял верхние ВЧ провода напрямую к нижним НЧ терминалам - звук улучшился.

Как подумаешь сколько паек внутри аппаратуры лучше и не думать

Я обратил внимание, на некоторых контактах пайка долго прогревается. В буквальном смысле туго... Долго но все же прогревается..

Цитата:Наоборот в Дали биваеринг, те перемычки штатные портили звук, и я просто внутри кросса припаял верхние ВЧ провода напрямую к нижним НЧ терминалам - звук улучшился.

Правильно сделали. Или же делать перемычки из то-го же кабеля который подключен к АС.

Сплавить бы как-то проводники в конце кабеля, в аргоне...

Есть ещё вариант с помощью строительного дюбеля и маленькой прессформы, типа огнестрел такой. Я видел как таким способом соединяли алюминиевые силовые кабеля.

Цитата:Сплавить бы как-то проводники в конце кабеля, в аргоне...

Я не химик, но читал, что при производстве медь протягивается и получает как бы определенную структуру, которая явно влияет на звук. Думаю, что если медь оплавить, то изменится и эта структура, а следовательно и звук. Возможно добавятся еще какие то окислы...

(20-02-2014 22:44)slyhach писал(а):  

Цитата:Сплавить бы как-то проводники в конце кабеля, в аргоне...

Я не химик, но читал, что при производстве медь протягивается и получает как бы определенную структуру, которая явно влияет на звук. Думаю, что если медь оплавить, то изменится и эта структура, а следовательно и звук. Возможно добавятся еще какие то окислы...

Я уточнял у материаловеда, оказывается все так называемые медные провода есть латунь, т.е. звук у меди один, а у "медных", латунных т.е. по определению проводов он как раз и обьясняется теми добавками и их свойствами....

Ибо чистая медь очень хрупкая, и ее невозможно согнуть...

Хрупкая? - вот это открытие.

(20-02-2014 23:01)vermak писал(а):  

(20-02-2014 22:44)slyhach писал(а):  

Цитата:Сплавить бы как-то проводники в конце кабеля, в аргоне...

Я не химик, но читал, что при производстве медь протягивается и получает как бы определенную структуру, которая явно влияет на звук. Думаю, что если медь оплавить, то изменится и эта структура, а следовательно и звук. Возможно добавятся еще какие то окислы...

Я уточнял у материаловеда, оказывается все так называемые медные провода есть латунь, т.е. звук у меди один, а у "медных", латунных т.е. по определению проводов он как раз и обьясняется теми добавками и их свойствами....

Ибо чистая медь очень хрупкая, и ее невозможно согнуть...

Как то странно это, получается что все производители кабелей обманывают указывая цифры 99,99... , это точная информация?

(20-02-2014 23:01)vermak писал(а):  Я уточнял у материаловеда, оказывается все так называемые медные провода есть латунь, т.е. звук у меди один, а у "медных", латунных т.е. по определению проводов он как раз и обьясняется теми добавками и их свойствами....

Ибо чистая медь очень хрупкая, и ее невозможно согнуть...

Продолжайте позориться дальше!

Многие автослесари знают: чтобы медная шайба стала пластичной, её надо закалить. Но через время пластичность теряется. Так что по части хрупкости меди не всё так радужно и чем в ней меньше примесей, тем эти свойства могут более выражаться.

При оплавлении структура изменится, но ведь это взамен бананов-лопаток, структура которых в принципе отличается от провода кабеля.
Для того и в аргоне, чтоб снизить окислы.
Такие мои доводы.