(30-09-2014 12:59)vd-two писал(а):  Сравнивают аж бегом. В свое время, при обзоре Muse Model Two (был такой ЦАП) в журнале Stereophile, Музу сравнивали с Тетой Gen V. Ничего, никто не возмущался. И избиения младенцев, учитывая цену аппаратов, никакого не было.

Вы правда считаете что разница в цене и конструкции между Theta и Muse сравнима с представленной здесь, уж Вы ведь точно специалист, вне сомнения

---

(30-09-2014 12:59)petro писал(а):  В данной ситуации Немо видимо поспешил.

Nemo не ставил задачи бодаться с подобного рода ЦАПами, сравнение с SF действительно было, однако тут лукавят, был малость иной ЦАП для сравнения.

(30-09-2014 13:17)CTAC писал(а):  Вы правда считаете что разница в цене и конструкции между Theta и Muse сравнима с представленной здесь...

Естественно, иначе мой пост теряет смсл. Более того, она не сравнима, она еще больше. После некоторого порога улучшения требуют затрат непропорциональных. Это вроде как не секрет.

(30-09-2014 13:31)vd-two писал(а):  Естественно, иначе мой пост теряет смсл. Более того, она не сравнима, она еще больше. После некоторого порога улучшения требуют затрат непропорциональных. Это вроде как не секрет.

Конечно не секрет, однако я как вижу себестоимость цапа Tetha и Muse отличается максимум раза в 2, всё остальное имя и тп, нельзя сравнивать просто ритейл. А тут мы имеем дело с мин десятикратным разрывом

(30-09-2014 13:44)CTAC писал(а):  ... однако я как вижу себестоимость...

Уверен, что вы или плохо смотрите, или вообще не видели. Я знаю о чем пишу, потому что я смотрю хорошо, и аппараты эти изучал и слушал. Там не только себестоимость всех компонентов радикально отличается, но и количество вложенных мозгов, ибо цифровой фильтр в Тете на процессорах, к которым нужно написать софт. Процессоры сам по себе стоят намного дороже, чем микросхема цифрового фильтра, а софт... ну догадаетесь.

(30-09-2014 13:44)CTAC писал(а):  А тут мы имеем дело с мин десятикратным разрывом

http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...+Frontiers
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...+Frontiers

(30-09-2014 14:04)vd-two писал(а):  Уверен, что вы или плохо смотрите, или вообще не видели. Я знаю о чем пишу, потому что я смотрю хорошо, и аппараты эти изучал и слушал. Там не только себестоимость всех компонентов радикально отличается, но и количество вложенных мозгов, ибо цифровой фильтр в Тете на процессорах, к которым нужно написать софт. Процессоры сам по себе стоят намного дороже, чем микросхема цифрового фильтра, а софт... ну догадаетесь.

Нечего и догадываться, возьмите мозги от Tetha, добавьте аналоговую часть и блок питания он цапа Nemo и сравните его с Muse, я уверен что Вы сами понимаете какой будет результат.
А ещё - Вы как инженер взялись бы сделать ЦАП на продажу за 600уе чтобы потом его сравнивали с SF? Ну разве только если Вы любите сам процесс Если сможете, я такой с удовольствием куплю. Не к чему спорить про очевидные вещи.

С вами спорить вообще ни к чему.

(30-09-2014 14:07)Fisha писал(а):  http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...+Frontiers
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...+Frontiers

Я ещё раз скажу, это не сравнение цен, это сравнение цен которые сложились на рынке бу аппаратуры. Сделайте такой SF сейчас с ноля на продажу или купите подобный в салоне.
Сколько Вы думаете стоила бы сегодня Ваша Theta, поверьте совсем не те деньги которые за неё Вами заплачены

К чему этот бесконечный трёп ниачОм ?

(30-09-2014 12:59)petro писал(а):  В данной ситуации Немо видимо поспешил. Нужно было все сдеалать по высшему разряду, хорошие стабилизаторы цифровой и аналоговой части, раздельные трансформаторы. Т.е бюджет подскочил бы, но вы бы не оставили шансов хотя бы для критики. Вобщем подвела в некоторой степени ,,культура производства,,
А в нутрь по любому заглядывают и внешне осматривают тоже.

У вітці про ЦАПи на 1540 http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-116755.html є досить детальні фото всіх зроблених ЦАПів.
Цього також.
Суть якості збирання і культури виробництва всі бачили і раніше.

Я право не розумію, навіщо оглядачу було потрібно розбирати і фоткати крупним планом, як і писати про ржавчину на гвинтах))) Якщо написав - пофоткав би крупним планом, а то є сумніви і нема доказів...

Про стабілізатори і трансформатори - я уже написав, там достатні стабілізатори і трансформатори для того, щоб зрозуміти як звучить ЦАП на 4 1540.
Те, що іншим подобаються окремі вибрані трансформатори - це справа виключно суб"єктивна.
В мене в всіх ЦАП стоять стабізізатори на стібілітронах, а в лампових частинах - пасивні фільтри, - не маю бажання ставити інші.

Мені подобаються обговорення)
Всі знають які потрібно ставити скільки трансформаторів
Я відомо поставив саме використані деталі і свідомо один трансформатор.
В Лаврика ДА 10 імпульсний блок живлення і ок.

Добре, що дискутувати.
Всі все знають і ок.

Кожний вправі робити і обирати що йому подобаються)

По словах учасників - 1540 - погана.
Ультрааналог рулить і т.д.

У мене просте питання.
Чому приведені ЦАП
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-122181.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-126869.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-113540.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-126254.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-124948.html
продаються за таку не велику вартість і такий тривалий час?

А навіть в вітці тут писала людина, в якої авторський ламповий ЦАП іншого майстра на 1541 і ТОПовий СД плеєр Соні на 2 1541

Їй потрібно повикидати своє барахло і накупити приведених ЦАПів, поки дешево)))

petr.solo1223, это ЭХО! Отголоски минувших баталий. Послезвучия, так сказать.

(30-09-2014 14:41)Nemo писал(а):  По словах учасників - 1540 - погана.
Ультрааналог рулить і т.д.

Весь трёп это к тому что ни малейшего отношения данный тест к таким выводам не имеет, вот всё, а в остальном я согласен с результатами теста.

(30-09-2014 14:41)Nemo писал(а):  ....
У мене просте питання.
Чому приведені ЦАП
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-122181.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-126869.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-113540.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-126254.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-124948.html
продаються за таку не велику вартість і такий тривалий час?
....

Ответ столь же прост, как и сам вопрос - как бы ситуация в стране не располагает к покупкам, нету денег у людей на предметы роскоши, тут "не до жиру, быть бы жИвым..."... А среди ссылок действительно есть весьма стоящие предложения и по цене в том числе.

(30-09-2014 14:49)lionart писал(а):  Ответ столь же прост, как и сам вопрос - как бы ситуация в стране не располагает к покупкам, нету денег у людей на предметы роскоши, тут "не до жиру, быть бы жИвым..."... А среди ссылок действительно есть весьма стоящие предложения и по цене в том числе.

Перша модель тут регулярно продяється за 600-700.
Пам"ятаю три роки назад
Потім два роки назад
Рік назад.
Чому її не поспішають брати?

Адже раніше жилося ок
А Соніки.
Можете мені розповісти, чому обрали Лаврика, а не Соніка?
А потім докупили до Лаврика за 500 грн СД плеєр на 1541?
Інші Лаврика зовсім не прохавали і ні за що б не купили.

Обмеженість ресурсів, - в певні мірі згодний.
Але це аргумент тільки відсотків на 15.
Адже, думаю, майже всі з цієї вітки можуть без найменшого напрягу прикупити вказані варіанти.

Тому, що вони не подобаються звуком
Перед усім саме так.

(30-09-2014 14:17)CTAC писал(а):  А ещё - Вы как инженер взялись бы сделать ЦАП на продажу за 600уе .

А зачем делать ЦАП низкого качества с примитивным звучанием. да еще и за такие большие деньги? Если кому нравится такой примитивный звук, то намного дешевле купить проигрыватель на своей любимой микросхеме, и добавить к нему цифровой вход. Или даже два. А так это изначально было мертворожденное чудовище за очень дорого.

(30-09-2014 15:23)VladimirNB писал(а):  А зачем делать ЦАП низкого качества с примитивным звучанием. да еще и за такие большие деньги? Если кому нравится такой примитивный звук, то намного дешевле купить проигрыватель на своей любимой микросхеме, и добавить к нему цифровой вход. Или даже два. А так это изначально было мертворожденное чудовище за очень дорого.

Может Вы и правы, не знаю, есть 2 нюанса,
1. проигрыватель на 4 TDA1540 не существует в природе, не знаю как это скажется на звуке.
2. Всё это надо делать и доделывать, в этих проигрывателях элементная база ещё слабее, дешевле не будет.
Насчёт 2х входов, можно сделать и больше, однако при этом не испортить звук сложно, я считаю даже полностью не возможно.
Ну и если вопрос ко мне, у меня нет любимых микросхем в принципе, но если уж настаиваете, то у меня любимая PCM63 и то от того что стоит у меня в аппарате, не считаю что TDA1540 лучше или хуже, мне звук ЦАПа который я слушал понравился, однако я не собираюсь его покупать и не собирался, единственно была мысль сделать подобный но уровнем лучше моего, отказался по причине что сейчас как-то не время на дорогие развлечения, полностью согласен по этому с ТС

(30-09-2014 15:16)Nemo писал(а):  1.Перша модель тут регулярно продяється за 600-700.
Пам"ятаю три роки назад
Потім два роки назад
Рік назад.
Чому її не поспішають брати?
...
2.А Соніки.
Можете мені розповісти, чому обрали Лаврика, а не Соніка?
А потім докупили до Лаврика за 500 грн СД плеєр на 1541?
Інші Лаврика зовсім не прохавали і ні за що б не купили.
....
3.Адже, думаю, майже всі з цієї вітки можуть без найменшого напрягу прикупити вказані варіанти.
....

1. Почитай объявление и посмотри на фото, думаю вопрос снимется сам собой. Аналогичная модель есть ниже в твоем списке, там я думаю она не задержится на долго. Хватит обсуждать продажные ветки форумчан.
2. Не могу, по той же причине, по которой в бессмертной "Бриллиантовой руке" - Сеня не мог объяснить, почему Володька сбрил усы. Я не понимаю о чем речь.
3. Саша, еще одно заблуждение, как минимум не время для предметов роскоши, когда не знаешь, что будет завтра...как максимум у многих уже есть аппараты аналогичного уровня или классом выше.

(30-09-2014 15:43)CTAC писал(а):  Может Вы и правы, не знаю, есть 2 нюанса,
1. проигрыватель на 4 TDA1540 не существует в природе, не знаю как это скажется на звуке.

Ну так можно было взять семь штук PCM63 со словами "так еще никто не делал"
Только вне зависимости от итоговой цены за аппарат с таким набором люди будут хотеть, чтобы он играл достойнее (или хотя бы так же), чем другие за эту же цену, но с двумя микросхемами.

(30-09-2014 16:54)VasilTech писал(а):  Ну так можно было взять семь штук PCM63 со словами "так еще никто не делал"
Только вне зависимости от итоговой цены за аппарат с таким набором люди будут хотеть, чтобы он играл достойнее (или хотя бы так же), чем другие за эту же цену, но с двумя микросхемами.

Ну Саша говорит что с четырьмя звук лучше, я просто не знаю, не могу сказать. Может можно и на двух сделать, ЦАП от этого намного не подешевеет, как я это понимаю. Саша в этом больше моего понимает, у него и спросите.
Делать на семи PCM63 не собирался

та хоть 10 штук пусть саша твой поставит.Они у него все фейковые.Звука там не будет и не было.Странно стасик,очень странно.А раньше ты всё время писал,что твой блэкбокс порвал на части ультрааналог,а теперь удивляешься почему соник фронтирс порвал галимый цап немо.