4-way, active crossover
Автор Сообщение
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: 4-way, active crossover / 31-10-2014 15:22
(31-10-2014 15:04)Cox. писал(а):  Качественному басу просто неотвратимо необходимо и соответствующие условия для проживания. Grin . Это понимают только соответственно услышав это.
Да, позволить себе, как радист08, воткнуть в 2 часа ночи ватт 300 в 18-шку в рупоре, откинуться в кресле и задуматься над схемотехникой очередного узла УМ, при этом абсолютно никому не мешая, не у каждого получается Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , oleg2566
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: 4-way, active crossover / 31-10-2014 15:28
(31-10-2014 15:04)Cox. писал(а):  Никакие полочники и рядом не валялись что бы кто там не хвалил и не говорил. И деже 90% промышленых напольников отдыхают по реально качественному басу - это немножко прескорбно. Sad .
Мой простой опыт показывает что реально качественный бас только начинается с ультралинейного бумажного короткохода общей полезной площадью излучения примерно от 27" диаметра или аналогичной площади. . Но и это только начало.
Ибо отдельная музыкальная комната для такого дела - это абсолютный закон. И без каких-то житейских уступок и компромиссов. А много ли на форуме таких людей с таким подходом и системами?
Качественному басу просто неотвратимо необходимо и соответствующие условия для проживания. Grin . Это понимают только соответственно услышав это.
В принципе всё верно, но как всегда есть - НО. 1. Такой бас в такой комнате я слушал у Вадима. Понравилось ? Очень. Хотел бы такой же ? Скорее Да,чем НЕТ. Почему не категорично "ДА"? На большинстве музыкального материала ,который я слушаю,вполне можно и обойтись. т.е. энергоматериалобаблочеловекозатраты превышают и возможности и желание. Большинству людей хватает и того баса что есть на их полочниках, это их выбор. Для кого то у меня будет "много баса",а Вадим просто улыбнётся на такое мнение. Как мне видится - скажем так критерием достаточности баса является способность системы отыгрывать акустические инструменты наполненно,рельефно,структурно, когда на струнных отлично слышно объём деки,а рояль в нижнем регистре "утробно урчит", слышны все вибрации струн ,атака молоточков,педаль, объём корпуса и объём помещения в котором сделана запись. Я слушал системы с мегадетальностью,где ничего этого и близко не было. Вопрос кому и в каком качестве это всё нужно ?
(Отредактировал 31-10-2014 в 15:34 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , Serpens , Sheridan , slyhach , thy
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: 4-way, active crossover / 31-10-2014 15:39
А кто решится обшить войлоком всю муз. комнату? Biggrin А потом ещё чем нибудь для СЧ/ВЧ Rolleyes .
.......................
Кстати еще для меня большой вопрос по НЧ в полезности развязки над завязкой НЧ секций на пол помещения. Ибо вибрация то намного быстрей движется в твёрдом материале нежели в воздухе.
Все обычно пытаются развязать вибрации корпуса от пола. Считая их паразитными. Но их то модуляция порождена звуковым сигналом.. Ну и что что АС выступает музыкальным инструментом в руках звука! Ну и контрабас тоже играет и еще все деревянные муз. инструменты. Не только ведь одни струны. Nowink
Дело даже не в каких-то особых искажающих вибрациях, а в подаче, и живых ощущениях человека Unsure

Насчет развязки то развязывают обычно как раз бубнилки длинноходы (компрессионники). которые с бубнежом как раз и передают реальные искажения Крупно-трясения в пол.
Бас это по любому вибрация - только его проблема ещё и в том что очень все непотребное Дерь..о уродование муз. сигнала уж слишком слышно и слухом и осязанием. Гораздо четче чем мы можем различать в вернем СЧ и ВЧ. (там проще замаскироать) особенно это слышно в лобовом сравнении на ЭС.

Цитата: т.е. энергоматериалобаблочеловекозатраты превышают и возможности и желание. Большинству людей хватает и того баса что есть на их полочниках, это их выбор.
На деле оно все так. Unsure .Но в душе то во все равно не так Улыбка . Вон на форуме и появляются темы. Что мол мало баса хочется больше, лучше. качественней. - что на что поменять? Biggrin . бютжет 500 у.е Ashamed0006 .. Ну что человеку ответить? Ну позвони Диме поговори как решить свой вопрос. Реакции ноль. Зато советуют как ему и хочется что-то "шило-на мыло" + чуть побольше пук-бук.
Просто у людей отношение ещё не на том уровне к басу. Соответственно и подход к его концепции и реализации у себя. Unsure
у 90% людей кроме основного "финансовой невозможности", есть ещё как минимум 3 ограничения Ashamed0006
1. это не возможность выделить помещение индивидуально под муз. комнату.
2. это собственно (проистекающего из первого) невозможность поставить у себя Гранд-систему.
3. это внешний вид самой системы Kiss . С этим тоже бывают у людей серьёзные проблемы.

Зато всем хочется хорошего качественного звучания.
И живём вроде один раз. и времени расти (и вырасти) не имеем достаточно.
И решить желаемое на компромисах тоже не выходит. Одни аудиофильские страдания.
А потом берутся ещё и решать что-то глобальное каблом?! И рассказывают что получилось Kiss .
(Отредактировал 31-10-2014 в 16:11 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: 4-way, active crossover / 31-10-2014 16:59
(31-10-2014 15:28)petr.solo1223 писал(а):  Большинству людей хватает и того баса что есть на их полочниках, это их выбор. Для кого то у меня будет "много баса",а Вадим просто улыбнётся на такое мнение.
Петя, ты будешь смеяться, но в спальне мне баса Менуэтов - больше, чем нужно, и, вроде, запросто их подпереть сабом, но как-то незачем. Всему свое место и степень соразмерности, если отталкиваться от критерия "удовольствие от музыки", а не от понтов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba , petr.solo1223 , Serpens , quadrokot , audin1970 , thy , All007
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: 4-way, active crossover / 04-11-2014 12:18
(29-10-2014 12:07)onv писал(а):  Саша, не вижу смысла. У тебя ж тоже есть зум, ты же понимаешь, что ниже 70 там все очень условно пишется. Да и локализацию, глубину сцены он передает совсем слабо. В итоге результат слишком далек от оригинала.
Да ничего страшного,основные особенности в звуке можно услышать,вот например мой теперь уже бывший "сетап",полностью эл.статический,записан на зуме: https://soundcloud.com/havun/qgqvgdwy3wyv
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , oleg2566 , Cox.
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: 4-way, active crossover / 05-11-2014 15:31
Хорошо записалось. (учитывая вообще нормальные реалии записи) Контрабас вполне Happy0144

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: 4-way, active crossover / 05-11-2014 15:39
Happy0196 Ню-ню
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: 4-way, active crossover / 05-11-2014 16:24
(05-11-2014 15:39)onv писал(а):  Happy0196 Ню-ню
Учитывая как и чем пишут большинство, то тут еще очень! Happy0144 . Видео не хватает Ashamed0006

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: 4-way, active crossover / 05-11-2014 16:54
Да запись супер Biggrin Я, конечно, не автор записи, поэтому могу только предложить для разминки легкий логический кроссворд.
Детальность и послезвучия - просто шикарные, на малой громкости с точки прослушивания микрофон в запись такое не берет, нереально. А для большой громкости:
- совершенно не слышно КДП
- глубина сцены равна абсолютному нулю
Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: 4-way, active crossover / 05-11-2014 17:27
Сцену Александр спрятал за углом Biggrin а верней Зум.

А что за агрегат пишет сцену хорошо? ну по крайней мере так как бы я сам слушал на стационаре?

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 00:40
(05-11-2014 17:27)Cox. писал(а):  А что за агрегат пишет сцену хорошо? ну по крайней мере так как бы я сам слушал на стационаре?
Без понятия. Иногда и зум пишет очень прилично, иногда ничего похожего. От чего зависит - непонятно. Ясно одно - стереомикрофон д.б. нормально подобранной парой, т.е., например, докупить к имеющемуся измерительному микрофону еще один такой же и еще один ламповый пред - бессмысленно, результат м.б. любым.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 14:07



А как на этой записи со сценой у тебя? Cool[/quote]

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 17:52
Нужен честный ответ, или лучше дипломатично промолчать ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , Cox.
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 20:26
(06-11-2014 17:52)onv писал(а):  Нужен честный ответ, или лучше дипломатично промолчать ?
Дипломатия нужна нашему правительству. Оно и молчит.
Говори как слышишь и понимаешь.
Но не забывай что это писалось с АС, в соответствующей комнате. А не нак японском летнем фестивале Wink
(Отредактировал 06-11-2014 в 20:27 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 20:42
Ок. Звыняй, если что, слушал раз, переслушивать желания нет. По глубине сцены планов не заметил никаких, если, конечно, не считать глубиной сцены единственное реверберационное эхо от дальней стены. По фронтальной сцене вообще ничего сказать невозможно потому, что:
- запись начинает с расстояния в 4-5 баз, т.е. практически в режиме "моно"
- а потом, как ужаленный заяц, начинает скакать вокруг АС. Ну, понятно, как же оценить звучание системы без выигрышного вида сзади...
Уж не знаю, в записи ли, или в этой КДП слышу безумный гудеж на одной ноте, как колокол в бочке. У кого-то с модами большие проблемы. Общее впечатление - халтура на понтах и пафосе, в расчете на самодостаточность громкой лейбы для благоговейного падения ниц независимо от реального звучания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , audin1970 , professo
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 21:01
(06-11-2014 20:42)onv писал(а):  Ок. Звыняй, если что, слушал раз, переслушивать желания нет. По глубине сцены планов не заметил никаких, если, конечно, не считать глубиной сцены единственное реверберационное эхо от дальней стены. По фронтальной сцене вообще ничего сказать невозможно потому, что:
- запись начинает с расстояния в 4-5 баз, т.е. практически в режиме "моно"
- а потом, как ужаленный заяц, начинает скакать вокруг АС. Ну, понятно, как же оценить звучание системы без выигрышного вида сзади...
Уж не знаю, в записи ли, или в этой КДП слышу безумный гудеж на одной ноте, как колокол в бочке. У кого-то с модами большие проблемы. Общее впечатление - халтура на понтах и пафосе, в расчете на самодостаточность громкой лейбы для благоговейного падения ниц независимо от реального звучания.
Да нормально записано. Да комната маловата для этих АС. хотя уровень громкости вроде комфортный. нет подготовки.
Дело не в звучании АС или Огрех комнаты. а в том как записано!!
Если бы так писала хоть половина всех кто пишет. и выкладывает в инет. Love0030

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 21:27
Гм. Ну, может, я чего-то не услышал, надо будет переслушать еще, раз ты так это оцениваешь. Потому что если исключительно по утреннему впечатлению от этого ролика - сегодня я бы эту акустику и за одну гривну не купил Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 21:39
(06-11-2014 21:27)onv писал(а):  Гм. Ну, может, я чего-то не услышал, надо будет переслушать еще, раз ты так это оцениваешь. Потому что если исключительно по утреннему впечатлению от этого ролика - сегодня я бы эту акустику и за одну гривну не купил Biggrin
А я купил бы даже за две Ashamed0002 . А Петро даже за три Biggrin .

Дело в том что комната там и вправду погуживает. Ибо и запись там такая играет что барабану негде растворится. Но и это заметно и понятно. Притом запись велась ну метров с двух. И стоять они должны ну хоть бы метра полтора или больше друг от друга.

Я оцениваю просто эту саму запись как качественную. Вот если эту запись послушать на большой АС а не на наушниках например. то можно хоть примерно понять её потенциал. Да микрофон скрадывает НЧ ажур ибо растояние и та комната не передадут все в записи точно. Но оно то писалось на приличную стереопару. Что можно требовать большего от такой записи?
Это же не на телефон писалось Cool .

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 22:12
(06-11-2014 21:01)Cox. писал(а):  Да нормально записано. Да комната маловата для этих АС. хотя уровень громкости вроде комфортный. нет подготовки.
Дело не в звучании АС или Огрех комнаты. а в том как записано!!
Если бы так писала хоть половина всех кто пишет. и выкладывает в инет. Love0030
Вадим, хоть Ваша система и имеет просто безумное разрешение и информативность, но, как я погляжу, Вам тоже есть куда стремиться. Если продать пару Фостексов, можно сделать щиты на 320-ти динамиках Biggrin

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: 4-way, active crossover / 06-11-2014 22:29
(06-11-2014 22:12)serpens писал(а):  Вадим, хоть Ваша система и имеет просто безумное разрешение и информативность, но, как я погляжу, Вам тоже есть куда стремиться. Если продать пару Фостексов, можно сделать щиты на 320-ти динамиках Biggrin
Когда уже у тебя вырастут кости на языке? Cool
Так продай, и сделай, зачем другим советовать?
И зачем писать когда представления нет и опыта? Обгадить можно что угодно. Обгаживай тогда уже и ТрансмисссионАудио. Но тебе её не купить продай ты 320 Фостексов Smile 2

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 27 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS