(01-02-2015 23:32)Mystery писал(а):  Может лучше кто то пояснит чем так проц в корне хуже дака по звуку?

В теме "Фанатам Dynaudio" ?

Andrey-1973 писал(а):а почему у тебя не Дины?

Ну, тот же вопрос и я могу задать Почему у тебя не дины? Ты же их "легко озвучил"
Правда, совершенно не понятно какие именно компоненты смогли раскрыть эти АС.
Ты упрямо этого не говоришь, зато льешь воду про "надо уметь приготовить.."
Ты приготовил? Неужели не помнишь какие были ингредиенты?

Цитата:Зная (примерно) то что ты подбирал

Что ты знаешь? Я тебе не отчитывался.

Цитата:Контура ты так и не услышал

Правда?
Ну, я рад, что ты услышал, если вообще слышал.
На совершенно простой и безобидный вопрос : "С какими компонентами понравились контура?", ты так и не ответил. Зато привел цитату из Библии..
Таки действительно стоит закончить сей "диалог"

п.с. От контуров я отказался, потому что больше понравился почерк другой АС. А контура я слушал с самыми разными компонентами, в том числе и лампой. Но эта акустика просто не мое и все.

---

lionart писал(а):когда читаешь советы приготовления систем от tomash

Можно примеры? Ткни носом где я не прав, да еще так не прав, что "..искренне жаль людей, которые послушали"
Жду ссылки.

Может, я не прав, что поделился с человеком опытом звучания Емотива и динаудио?
Человек раза два спрашивал."Спецы" молчали.
Или нельзя ничего писать без твоего разрешения?

lionartНу раз вы все хором пытаетесь переубедить человека что звучащий многоканал он не реализует, и процессоры не играют вообще, прошу заметить что это происходит в теме "фанатов Динаудио", так потрудитесь пожалуйста в этой же самой теме пояснить почему же так всё категорично и обобщено, почему этот проект невозможно реализовать?

(01-02-2015 23:53)tomash писал(а):  Можно примеры? Ткни носом где я не прав, да еще так не прав, что "..искренне жаль людей, которые послушали"
Жду ссылки.

Мне тоже интересно, где tomash, вот так, чтоб уж конкретно облажался. Были у него всякие усилители и, что здесь советы раздавать - в ветку заходить нельзя. lionart, если у вас Dynaudio, опишите свою систему, очень хочется посмотреть, как на самом деле должно быть.

(02-02-2015 00:09)Mystery писал(а):  ... почему этот проект невозможно реализовать?

Реализовать можно всё что угодно. Вот только перед началом любого дела следует точно знать что это самое дело необходимо. Ну чтобы не получилось как в поговорке что и ... можно сломать.
Многоканальная музыка это конечно хорошо, теоретически. Вот только практическая реализация в обычной жилой комнате и ограниченных средствах, дело абсолютно проигрышное. Если рассмотреть рекомендации по выбору и расстановке акустики для воспроизведения SACD, то они советуют использовать пять одинаковых акустических систем, расставлять их по окружности, сидеть строго в центре, угол между фронтальными системами 60 градусов, между тыловыми 120 градусов, центральная - естественно прямо перед вами. И всё это обязательно строго по окружности. При этом рекомендуют использовать одинаковые акустические кабели, да еще и одинаковой длинны.
На обычном комплекте (пусть и дорогом, и очень хорошем) состоящем из стандартного центрального громкоговорителя, фронта и "каких то" тыловых колонок, ни о каком воссоздании правильного звука и речи быть не может.
Я дома собирал очень не дешевый кинотеатр. Кино было , музыка на ДВД - на любителя, ибо абсолютно на любой программе качество звучания в стерео было намного лучше, звучание многоканальных SACD - плохо. Очень плохо. Ибо центральный канал явно не соответствовал в тональном балансе фронтальной акустике.
После этого кинотеатр был разобран, всё что не касалось стерео было распродано, и ... забыто. И больше не тянет. Да и фильмы на хорошей системе в режиме стерео смотреть лучше. Исключительно моё личное мнение. Любителей кинофильмов попрошу не ...

(01-02-2015 23:53)tomash писал(а):  ....
Можно примеры? Ткни носом где я не прав, да еще так не прав, что "..искренне жаль людей, которые послушали"
Жду ссылки.
....

Я не роюсь в мусоре и не откапываю в сообщениях какашки, которыми закидываю оппонента (тем более у тебя все более-менее логично и красиво в постах, и это намного хуже и вреднее для тех кто это прочтет).
tomash, за несколько лет пребывания на форуме и увлечения Звуком - собери хоть одну мало-мальски играющую систему наконец-то, чтобы не мешало помещение, источники, усилители, кабеля, неподходящий ремонт (отсутствие его)..., фазы Луны, гадание на картах Таро....(список можно дополнять бесконечно)

(02-02-2015 00:09)Mystery писал(а):  lionartНу раз вы все хором пытаетесь переубедить человека что звучащий многоканал он не реализует, и процессоры не играют вообще,
...

Mystery, вы меня извините, но "ткнуть пальцем в небо" или "пукнуть в лужу" - это ваш почерк по-жизни? Почему вы решили, что хороший процессор\пред не может играть в стерео? У меня чудесно работает (в одной из систем) именно процессор\пред и более того многоканальный мощник. И по итогам экспериментов я бесспорно решил менять все это (и надеюсь это когда-то произойдет), вот только ценник замены зашел за 10к$ - это для стерео (с гарантированным результатом, чтобы не разочароваться).
А касательно вопроса Флудимир, исходно неправильна постановка самого вопроса, потому и не может быть положительного результата.

Володя. Каменный век с динозаврами по кругу. Современные DSP и системы калибровки позволяют легко отказаться от круга и выровнять тональный баланс без потери в качестве звука. А упираться в вывод исключительно по "короткому пути" и только по рекомендациям 20-ти летней давности уже не актуально.
Но в одном ты прав. Качественный многоканал несоизмеримо дороже стерео. И именно по этой причине многие отказались от многоканала, так и не сумев его реализовать.

Цитата:Флудимир,с Вашими +-2к$ забудьте о качественном многоканале

Это то что я могу потратить прямо сейчас, на один или два компонента, собрать за 2к всю систему я не расчитваю (жаль конечно)

Цитата:Я к источнику пришел после АС и усилка. Понял, что источник слабое звено. Имхо, глупо требовать от ЗК чего-то сверх, несмотря на ее цену. Это потом понимаешь, что ЗК, в общем-то не для музыки. Имхо.

Я нигде не пишу что собираюсь с этой звуковушкой остаться и строить весь тракт на ней (к тому же она только стерео, многоканала в ней вообще нет), зк я заменю сразу же как только будет на что.

Цитата:Флудимир, если вам станет легче - то вы все делаете неправильно - начиная от фантазий про процессор и заканчивая Асус Ксонар, как источник. Не обижайтесь, но ваши действия и планы на акустику, лично у меня ассоциируются с выражением "Не в коня корм".

Цитата:А касательно вопроса Флудимир, исходно неправильна постановка самого вопроса, потому и не может быть положительного результата. Cry

Неправильно - это говорить что кто-то другой все делает неправильно, и не говорить - как правильно. Имхо

Цитата:Может лучше кто то пояснит чем так проц в корне хуже дака по звуку?
В теме "Фанатам Dynaudio" ?

Если тут внезапно кого-то стал волновать оффтоп в этой теме - отпишитесь пожалуйста в моей http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...age-5.html

Цитата:Я дома собирал очень не дешевый кинотеатр. ...
После этого кинотеатр был разобран, всё что не касалось стерео было распродано, и ... забыто. И больше не тянет.

Я готов пройти такой путь. Думаю если покупать на форуме то сильно по деньгам не влечу

(02-02-2015 00:47)toyo писал(а):  Володя. Каменный век с динозаврами по кругу. Современные DSP и системы калибровки позволяют легко отказаться от круга и выровнять тональный баланс без потери в качестве звука.

Будьте скромнее.
Вы у себя дома построили хорошо звучащую многоканальную систему? Послушать приглашаете? Тест будет очень простой: пара дисков джазовых с хорошо записанным вокалом (женский и мужской), и мы переключаем режимы, стерео, многоканал. Хотя можете и сами попробовать, а потом напишите что услышали. Может и встречаться уже будет ни к чему.
Добавлю к первой строке: не надо считать других тупее себя.

Многоканальный звук - это фантазии маркетологов и инсталляторов. В начале 2000-х переболел этим. Для себя точно решил, что честного стерео при просмотре фильмов от случая к случаю более чем достаточно. А вот для музыки многоканал - это паноптикум. Конечно, забавно слушать, как тебя облетает вертолет в "Стене" или муха в "Аммагамма". В остальных случаях это баловство, к музыке не имеющее никакого отношения.

(02-02-2015 00:27)black label писал(а):  ....
lionart, если у вас Dynaudio, опишите свою систему, очень хочется посмотреть, как на самом деле должно быть.

И нигде и никогда не писал (и не пока точно не собираюсь) - как должно быть. По Dynaudio - я не взял себе этот бренд за основу системы, хотя не скрою, Сапфиры оставили неизгладимое впечатление, и плотно рассматриваю их, как кандидата на вырост (это реально нечто!!! )...

(02-02-2015 00:52)Флудимир писал(а):  Я готов пройти такой путь. Думаю если покупать на форуме то сильно по деньгам не влечу

Если бы вас действительно хоть что то интересовало, то вы бы спросили что же за система была собрана мною.
А так один чёс с вашей стороны. Одним словом "заиграла пионерская зорька в одном месте".

lionart писал(а):Я не роюсь в мусоре и не откапываю в сообщениях какашки, которыми закидываю оппонента (тем более у тебя все более-менее логично и красиво в постах, и это намного хуже и вреднее для тех кто это прочтет).

Что "это?" Что прочтет? Какой вред? Ты за свои слова отвечаешь?
Раз у тебя такие предъявы, будь добр, объяснись.

Цитата:за несколько лет пребывания на форуме и увлечения Звуком - собери хоть одну мало-мальски играющую систему наконец-то, чтобы не мешало помещение, источники, усилители, кабеля, неподходящий ремонт (отсутствие его)..., фазы Луны, гадание на картах Таро....(список можно дополнять бесконечно)

Ты не устал повторять эту чушь снова и снова?
Ты что, был у меня и слушал? Знаешь, что у меня было и как играло?
Какой еще не подходящий ремонт или его отсутствие?

Жду ссылки с моими красивыми, но вредными и ужасными постами, от которых страдают невинные форумчане.
Можно начать с этой ветки.

ФлудимирКстати да чёт сразу не подумал, а чем вам хорошее стерео будет мешать смотреть концерты?

Цитата:Если бы вас действительно хоть что то интересовало, то вы бы спросили что же за система была собрана мною.
А так один чёс с вашей стороны. Одним словом "заиграла пионерская зорька в одном месте".Wink

Если бы вы хотели помочь то сами написали бы, ну а раз вы готовы только троллить - смысл что-то спрашивать?

Цитата:ФлудимирКстати да чёт сразу не подумал, а чем вам хорошее стерео будет мешать смотреть концерты?

http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2671005

(02-02-2015 01:04)Mystery писал(а):  ФлудимирКстати да чёт сразу не подумал, а чем вам хорошее стерео будет мешать смотреть концерты?

Ес оффкос.. Общался с TC на эту тему и почти тоже самое говорил.
Хорошее стерео, дает все что нужно для просмотра концертов. И масштаб и ощущение присутствия. Я тоже раньше городил 5.1, но это все дет. сад.
В любом случае, на полноценные 5.1 денег не хватит. Да и помещение для этого надо специальное.

Единственное, что можно посоветовать ТС, дабы добавить так сказать, объема (ведь, прежде всего от 5.1 ожидается получить именно ту самую иллюзию) то к уже имеющемся контурам, добавить хороший САБ.
Кстати, тоже не дешево, но того стоит. И все.
Метла будет сносить крышу на раз!

Так что, учитывая бюджет, ТС 2к$, нужно искать основные стерео компоненты под контура. Что, кстати, совсем не просто, как тут некоторые заявляют.

(02-02-2015 01:20)tomash писал(а):  Хорошее стерео, дает все что нужно для просмотра концертов. И масштаб и ощущение присутствия. Я тоже раньше городил 5.1, но это все дет. сад.

Единственное, что можно посоветовать ТС, дабы добавить так сказать, объема (ведь, прежде всего от 5.1 ожидается получить именно ту самую иллюзию) то к уже имеющемся контурам, добавить хороший САБ.
Кстати, тоже не дешево, но того стоит. И все.

Про саб не написал раньше. В принципе, в своей текущей конфигурации слушаю без саба. Но иногда особенности записи вынуждают его включать. И все сразу становится на места

Сам хочу трифоник замутить
Несмотря на то, что дины очень басовитая АС и порой кажется, что саб и не нужен.
Но стоит услышать хороший саб, так сразу понимаешь, что часть муз. информации просто не слышал!
А при прослушивании концертов, это особенно в тему. Вместе с появившейся басовой основой, появляется удивительный объем, масштаб ощущается.
При этом, хорошего саба буд то и не слышно. Но когда его выключаешь в миг пропадает целый пласт.

---

(02-02-2015 01:30)lionart писал(а):  После такого заявления я еще раз убедился, что определение от doom - "потомственный муфлон" имеет место!

От кого?
Я знаю более легкое определение, того, кто много п..дит и не отвечает за свои слова - балаболка

Уважаемые форумчане, зачем вы за меня решаете как мне лучше слушать концерты? Я не берусь оспаривать ничье авторитетное мнение по поводу стерео или трифоника например, но вот только что посмотрев концерт Whitesnake и будучи очень довольным качеством стерео звука я точно знаю чего мне не хватает для полного счастья, отнюдь не саба.

У одного форумчанина из Харькова я слушал неслабую систему с контурами1.4 (с отличным источником и усилением и проводами) и сабом с ЭМОС - мне не понравилось. Вот просто не понравилось и все, саб ни разу не локализовался, но создавал избыточное давление которое было просто не нужным. И даже сам владелец системы с этим был согласен, он включает саб не для всякой музыки.

Флудимир писал(а):У одного форумчанина из Харькова я слушал неслабую систему с контурами1.4

Я знаю о ком речь Этот форумчанин действительно забабахал неслабую систему и долго шел к этому результату перелапатив компоненты весьма не слабого уровня.
И Вам не понравилось? хм..
Думаете, "полное счастье" именно в многоканале?
Дайте "стерео" еще шанс и походите по гостям, послушайте другие системы.
Лучше такие, где напольники.. Возможно, звук " в миниатюре", которые дают полочники Вам маловат..
В любом случае, Вам правильно выше говорили, что "многоканал" да с Вашим бюджетом, это не реально.. К сожалению..