(14-05-2015 21:59)homs писал(а): Пришел домой, включил деку для замера и сразу запахло жаренным
Q501 сгорел через 5 сек после включения деки, я даже кассету не успел поставить. Не то, что на запись поставить?
Что делать?
Ёпрст.... А до этого некоторое время работал...
Похоже ограничитель тока все-таки хреново работает... . Заряд полностью разряженного конденсатора С508 при включении питания видать даром не проходит...
Возможно разработчики немного промахнулись с мощностью 501го... Надо помощнее попробовать поставить.
(14-05-2015 20:08)avadon писал(а): Q502 - источник тока с ограничителем, порог которого задаётся R510 и режимом Q501. Кстати, даже на схеме написано: Current Limiter.
Машинально написал про транзисторы, правильно так:
Q501 - источник тока с ограничителем, порог которого задаётся R510 и режимом Q502.
(14-05-2015 22:08)VeschiiOleg писал(а): Ясно. Т.е R510 тут является датчиком возрастания тока. При возрастании тока через тр-р Q501 напряжение на R510 быстро падает, меняется режим питания Q502, он подзакрывается и подзакрывается 501ый. Получается автопредохранитель.
А порог, наверное, выбирается подбором кол-ва диодов (два 503,504)
И да, и нет. Работает так: стабилизация осуществляется при токе нагрузки от 0 до определённого значения, после чего по мере его возрастания выходное напряжение пропорционально снижается.
Порог ограничения тока определяется R510, режимом Q502 (Norm-Chrom-Metal) и диодами.
(14-05-2015 21:59)homs писал(а): Пришел домой, включил деку для замера и сразу запахло жаренным
Q501 сгорел через 5 сек после включения деки, я даже кассету не успел поставить. Не то, что на запись поставить?
Что делать?
Он должен работать только при включении записи. Похоже Q502 течёт и также просится на замену. А Q501 надо взять другого типа, в корпусе TO-126 с Н21е больше 100, рассеиваемой мощностью без радиатора не меньше 1Вт и током коллектора 1А. На такой в случае чего и радиатор можно привинтить.
(15-05-2015 01:25)avadon писал(а): Машинально написал про транзисторы, правильно так:
Q501 - источник тока
Ну, я так выше и написал, что Q501 это стаб. тока
(15-05-2015 01:25)avadon писал(а): с ограничителем, порог которого задаётся R510 и режимом Q502.
502 -задающий - он вначале приоткрывает 501тр-р на фиксированную величину, необходимую для реализации режимов "1/2/4тип". Когда ток потребления увеличится на такую величину, что падение напряжения на 510м резисторе будет меньше, чем на двух диодах 503 и 504, напряжение на тр-ре 502 начнет понижаться и соотв. снижаться выходное напряжение.
Но это как бы доп. функция, защитная.
(15-05-2015 01:25)avadon писал(а): Он должен работать только при включении записи.
Это надо смотреть коллекторную цепь 501го - она идет с питания 521 и 522 тр-ров. Возможно там напряжение есть всегда, а во время записи лишь срабатывает 502, включая сразу ГСП на свой режим, а может и вся гирлянда обесточивается.
(15-05-2015 01:25)avadon писал(а): А Q501 надо взять другого типа, в корпусе TO-126 с Н21е больше 100, рассеиваемой мощностью без радиатора не меньше 1Вт и током коллектора 1А.
(12-05-2015 17:56)VeschiiOleg писал(а): Ну, посчитал краски слишком густыми.
Все-таки лентоприжим (если он не удален радикально из всех касет) ленту чуток вогнет внутрь между головками, но такой контакт явно не айс...
Сейчас дома болею-поэтому есть время поискать свои чертежи. В компе, конечно, не нашел(да и было ли там...)-а вот в тетради-да. Так вот, даже визуально(а было и с ГЗ, а потом, по необходимости и с ГВ) картина такова. Основное усилие прижима идет на ГВ(геометрия и т.п.) ГЗ вне его действия, и облегание лентой получается лучше чем в Наке. Если прижим убирать(а я пробовал и так), то для хорошей пленки запись оставалась прежняя, а вопроизведение чуть тише становилось. Но если пленка не очень новая-тогда все похуже(именно на воспр.)-т.к. для ГВ зазор получается немного смещен-и при пленке не супер ухудшается прижим. Вчера я тестил старые кк, писанные на Вильме(еще с винила YES, Black Sabbath & Jethro Tull). Нормально-но не более. Все-таки даже ГЗ была в мод. 102-й не та. Если бы тогда была Нак-овская...
(14-05-2015 21:59)homs писал(а): Пришел домой, включил деку для замера и сразу запахло жаренным
Q501 сгорел через 5 сек после включения деки, я даже кассету не успел поставить. Не то, что на запись поставить?
Что делать?
(15-05-2015 11:50)AlexR2 писал(а): Сейчас дома болею-поэтому есть время поискать свои чертежи. В компе, конечно, не нашел(да и было ли там...)-а вот в тетради-да. Так вот, даже визуально(а было и с ГЗ, а потом, по необходимости и с ГВ) картина такова. Основное усилие прижима идет на ГВ(геометрия и т.п.) ГЗ вне его действия, и облегание лентой получается лучше чем в Наке. Если прижим убирать(а я пробовал и так), то для хорошей пленки запись оставалась прежняя, а вопроизведение чуть тише становилось. Но если пленка не очень новая-тогда все похуже(именно на воспр.)-т.к. для ГВ зазор получается немного смещен-и при пленке не супер ухудшается прижим.
Если "чуть тише" воспроизведение, (а громкость это НЧ-СЧ), то на ВЧ должно вообще все упасть...
ГЗ то там развернута на 180грд или это на самом деле ГВ-секция
Ну зачем домысливать? Я ведь потрудился, подробно описал. На фото-ГВ, использовалась в реале-ГЗ. Если даже с ГВ(по геометрии) было все в порядке-то с нормальной ГЗ(где более покатая поверхность СО стороны движения ленты) тем более. Прижим в данном(!) случае просто делал облегание лентой поверхности ГВ более оптимальным. Чуть тише-это даже меньше 0,5дБ-о каком падении ВЧ мы говорим Впечатление, что интереснее под действием собственных теорий находиться, что ли? Я же еще 6-7 лет на "том" ресурсе все показал.P.S. Проблема(потом решенная) была в следующем-БГ недостаточно глубоко заходили в окошко кк. Как только я исхитрился сделать ГЗ и ГВ слегка "потоньше", и головы стали заходить чуть глубже-прижим был убран. Я фотки уже не найду(да и "там" они, сдается, того...)-но это работало. Повторюсь-в ретроспективе самое слабое звено на тот момент-ГЗ. Сейчас с Нак-овской ГЗ я бы просто не парился, и сделал бы простое решение с размещением ГЗ в окошке под ГС.
Я скоро начну бухать. Но не от радости
Сменил Q501 и Q502. Все практически также. Q501 греется. На С508 те же напряжения.
Но приведу таблицу новый измерений.
(15-05-2015 22:51)homs писал(а): Я скоро начну бухать. Но не от радости
Сменил Q501 и Q502. Все практически также. Q501 греется. На С508 те же напряжения.
Но приведу таблицу новый измерений.
ПС. Товарищи, помогите. У меня опускаются руки
homs, вы забыли измерить напряжение на R510. Во всех режимах: Norm-Chrom-Metal.
Q501 купили тот же или по новым рекомендациям?
(16-05-2015 00:30)avadon писал(а): homs, вы забыли измерить напряжение на R510.
Да, на правом его конце. Там должно быть напряжение примерно больше чем на базе 501го на величину падений напряжения на последовательно соединенных диодах 503 и 504. Но скорее всего здесь все в норме, т, к на левом конце 510го - одинаково...
Мне не нравится, что в режиме стоп на тр-р 501 все-таки подается напряжение...
(15-05-2015 13:47)AlexR2 писал(а): Чуть тише-это даже меньше 0,5дБ-о каком падении ВЧ мы говорим
Про 0,5дБ нигде не звучало, но если это так, то это никак не "тише" - ибо такая величина и даже больше на слух - незаметна.
Если сигнал на СЧ тише, скажем на 2-3дБ (это заметно на слух), то на ВЧ при таком неконтакте, потери будут более 10дБ.
(16-05-2015 00:30)avadon писал(а): homs, вы забыли измерить напряжение на R510. Во всех режимах: Norm-Chrom-Metal.
Q501 купили тот же или по новым рекомендациям?
доброе утро
в точке Current Limiter (правой стороне R510) напряжения во всех режимах 10,54
на эмиттере Q501 (левой стороне R510) при стопе/плее 10,54, при записи хром 10,33, при нормале 10,39.
На R510 и эмитере Q501 и должно быть 10,5 вольта. Это питание. Указанные в скобках на линии +0,5v это ошибка. Читать +10,5v. Единичку не пропечатали. Смотрите напряжения на коллекторе Q501. Хотя судя по табличке выше, там у вас всё переключается и управляется.
Q501 греется и в режиме стоп или воспроизведение?
(16-05-2015 09:26)toyo писал(а): На R510 и эмитере Q501 и должно быть 10,5 вольта. Это питание. Указанные в скобках на линии +0,5v это ошибка. Читать +10,5v. Единичку не пропечатали. Смотрите напряжения на коллекторе Q501.
Напряжения отличаются от паспортных (уже вторая пара транзисторов)
2,8 вместо 3,3 при записи нормал.
4,5 вместо 5 при записи на хром
на 0.5 вольта меньше на всех режимах выходит.
(16-05-2015 09:26)toyo писал(а): Q501 греется и в режиме стоп или воспроизведение?
Нет. Холодный. Греется только про записи.
Но сгорел (уже сменённый) почему-то сразу после включения деки. Даже кассету не успел поставить.
(16-05-2015 09:45)toyo писал(а): Это собственно не страшно и вполне обыденно. Если не изменяет память, то в моеё было также. И при записи Q501 грелся. Ему без этого ни как.
Какой транзистор вы ставили на замену Q501 вместо 2SA952K?
(16-05-2015 09:14)homs писал(а): доброе утро
в точке Current Limiter (правой стороне R510) напряжения во всех режимах 10,54
на эмиттере Q501 (левой стороне R510) при стопе/плее 10,54, при записи хром 10,33, при нормале 10,39.
Q501 такой же как прежний.
Так, это означает, что ток меньше предельного для 2SA952 больше чем в 10 раз, а вот рассеиваемая мощность на транзисторе в обоих режимах 0,36-0,38Вт, т.е. почти 2/3 от его допустимой рассеиваемой мощности.
Транзистор с рынка вполне может быть перемаркировкой с заниженными параметрами, нужен другой тип.
(16-05-2015 09:54)toyo писал(а): То есть сей час всё нормально работает, но вас беспокоит нагрев Q501?
Это уже второй Q501 который я поставил. сначала сменил только Q501. все работало, но он грелся. Сгорел он внезапно не при записи, а про включении деки за 5 сек (даже кассету не успел поставить).
Вчера поставил новые и Q501 и Q502.
Q501 греется как и раньше. Вот и думаю что причина где то есть и возможен нежданчик.
(16-05-2015 05:14)VeschiiOleg писал(а): Да, на правом его конце. Там должно быть напряжение примерно больше чем на базе 501го на величину падений напряжения на последовательно соединенных диодах 503 и 504. Но скорее всего здесь все в норме, т, к на левом конце 510го - одинаково...
Мне не нравится, что в режиме стоп на тр-р 501 все-таки подается напряжение...
Это всё не важно.
(16-05-2015 09:45)toyo писал(а): Это собственно не страшно и вполне обыденно. Если не изменяет память, то в моеё было также. И при записи Q501 грелся. Ему без этого ни как.
Какой транзистор вы ставили на замену Q501 вместо 2SA952K?
Потребляемые токи ГСП здесь в пределах нормы. Вот почему транзистор сгорел не при записи, этот вопрос пока без ответа. Или были проблемы с Q502, или в момент включения он кратковременно открывается, включая Q501. А если 501 совсем не 2SA952 (см.пост ранее), или бракованный, это возможная причина.
Пришел домой, включил деку для замера и сразу запахло жаренным 
P.S. Проблема(потом решенная) была в следующем-БГ недостаточно глубоко заходили в окошко кк. Как только я исхитрился сделать ГЗ и ГВ слегка "потоньше", и головы стали заходить чуть глубже-прижим был убран. Я фотки уже не найду(да и "там" они, сдается, того...)-но это работало. Повторюсь-в ретроспективе самое слабое звено на тот момент-ГЗ. Сейчас с Нак-овской ГЗ я бы просто не парился, и сделал бы простое решение с размещением ГЗ в окошке под ГС.
Предварительно проверю все кондюки и резюки вокруг Q501 и Q502
